subtila cadere in pacat reloaded

wolf79 a scris:

Intrebarea care apare este - a gresit dumnezeu in opera creatiei sau a vrut ca opera sa sa nu fie desavarsita.

a vrut sa-i dea liber arbitru ... sa participe la armonizare nu sa fie doar o marioneta

DarkBringer a scris:

Ce minti bolnave aveti sau simple. Sunt oameni care nu omoara nici macar o musca pentru ca , considera ca strica armonia pe cand d-zeul vostru incepe sa arunce oamenii dea valma in iad pentru niste inchipuiri. Suferiti si jubilati la simplul gand ca unii sufera sau vor suferi. Se pare ca specia umana are o glanda speciala care secreta violenta si nu exista individ care sa nu o posede. Daca satan este o unealta, atunci voi ce sunteti screen saveru de la matrix?

simple da...caci acolo e intelepciunea

Dumnezeu nu pedepseste decat pe pacatosii care nu se caiesc...

wolf79 a scris:

Este adevarat, armonia lor desemneaza atributele creaţiei, ceea ce demonstreaza existenta lui Dumnezeu - insa acestea nu exista in realitate, dovedintu-se doar simple principii.

uita-te mai in ... simplitate si-ai sa le vezi

Enki a scris:

eu ma refeream la o alta perfectiunea de natura spirituala. din momentul in care biblia il prezinta pe dumnezeu cu tot felul de gelozii si razbunari stupide, nu mai exista perfectiune la acesta, dumnezeu e a fel ca oricare din noi. O entitate care are astfel de patimi omenesti nu mai e divina. Biblia este la fel ca oricare alta scriere despre divinitate din vreo religie antica, o antropomorfizeaza pana face din ea o fiinta la fel de mizerabila ca noi oamenii.

este doar asemeni noua dar nu este ca noi, asa cum si maimuta se aseamana cu omul dar nu este ca omul

wolf79 a scris:

Eu ma refeream la creatie. cat priveste evenimentele bibliice, aici iti dau dreptate, modul cum se manifesta nu-l face cu nimic mai superior celorlalte divinitati pagane. Adica din acest punct de vedere, iti dau dreptate, si pot reformula ipoteza astfel: "imperfectiunea va crea doar imperfectiune".

nu e imperfectiune ci dezechilibru la nivel de individ ... si mai multi indivizi creaza gloata

ellla a scris:

este doar asemeni noua dar nu este ca noi, asa cum si maimuta se aseamana cu omul dar nu este ca omul

Detaliaza... presimt ca ma voi distra!

ihim

ellla a scris:

a vrut sa-i dea liber arbitru ... sa participe la armonizare nu sa fie doar o marioneta

si cum trebuia Adam sa participe la armonizare? stand in coada si minunandu-se de cat de perfect a facut Dumnezeu raiul? mentinand armonia? pai asta nu inseamna altceva decat indeplinirea ordinelor. imbunatatind armonia? pai asta inseamna analizare.

nicicum nu-i bine.

cat despre liberul arbitru...te rog! nu spune biblia ca Dumnezeu a facut oameni buni si oameni rai, ca sa serveasca drept exemplu? ce liber arbitru? insasi ideea de atotcunoastere, atribut al divinitatii, te contrazice.

ellla a scris:

a vrut sa-i dea liber arbitru ... sa participe la armonizare nu sa fie doar o marioneta

Ai dreptate, sa-i demonstreze omului ca nu-i perfect. Daca creatia sa era perfecta, la ce mai era nevoie de liberul albitru, dumnezeu nu ar mai fi creat o fiinta ci un zeu.

simple da...caci acolo e intelepciunea

Unde mai exact: "crede si nu cerceta" la aceasta simplitate te referi.

este doar asemeni noua dar nu este ca noi, asa cum si maimuta se aseamana cu omul dar nu este ca omul

In acest caz, biblia a uitat sa mentioneze, la geneza atunci cand afirma ca omul este facut dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu, si dupa caracterul sau. Ce ma intriga, daca tot suntem asemeni lui, de ce pretinde perfectiunea de la noi, cand el nu e perfect.

nu e imperfectiune ci dezechilibru la nivel de individ ... si mai multi indivizi creaza gloata

Pai dezechilibrul nu are la baza sa imperfectiunea, daca perfectiunea are la baza echilibrul.

wolf79 a scris:

Ai dreptate, sa-i demonstreze omului ca nu-i perfect. Daca creatia sa era perfecta, la ce mai era nevoie de liberul albitru, dumnezeu nu ar mai fi creat o fiinta ci un zeu.

liberul arbitru e o lege clara ......si daca acum poti vorbi si pro si contra lui tocmai asta iti demonstreaza legea...... dar e greu " sa vezi" :jester: iar " demonstratia" ca e imperfect ii se datoreaza omului care are dreptul sa aleaga....ori ramine " imperfect"( vezi exemplul lui iuda)..... ori se straduieste sa " se intoarca"la a deveni " perfect"( vezi exemplul fiului risipitor)...... din nou liberul arbitru......... :airkiss:

multa iubire

Unde mai exact: "crede si nu cerceta" la aceasta simplitate te referi.

mai citeste si in alte parti(citeste complet) :airkiss: ..... ca nu scrie asa ceva.... sau ai tras concluzia din superficialitatea cititului :airkiss: e vorba despre altceva.... exemplu lui toma.... .....vezi si in alte parti :jester:bineinteles asta depinde de tine sa citesti tot- :airkiss:

multa iubire

In acest caz, biblia a uitat sa mentioneze, la geneza atunci cand afirma ca omul este facut dupa chipul si asemanarea lui dumnezeu, si dupa caracterul sau. Ce ma intriga, daca tot suntem asemeni lui, de ce pretinde perfectiunea de la noi, cand el nu e perfect.

ca sa poti compara si sa intelegi un lucru trebuie sa ai cel putin doua " elemente" si tu ai unu singur..... omul.... deci intrebarea e - care e chipul si asemanarea lui Dumnezeu? daca nu imi raspunzi inseamna ca tot ce spui e ilogic.....

multa iubire

dark_light a scris:

cat despre liberul arbitru...te rog! nu spune biblia ca Dumnezeu a facut oameni buni si oameni rai, ca sa serveasca drept exemplu? ce liber arbitru? insasi ideea de atotcunoastere, atribut al divinitatii, te contrazice.

Dumnezeu a facut omul... ca el a devenit bun sau rau e doar alegerea lui...... si " caderea" i se datoreaza.........

multa iubire