Început de andreea_07, Sâm 9 feb 2008 · 454 răspunsuri · 50.109 vizualizări
Piramidele mai mici poate au fost construite de oameni, dar marea piramida de la Giseh a fost construita cu ajutorul ingerilor si este un semn peste veacuri, asa spune Enoh in profetiile lui
nu rezista nici explicatia ca a fost construita de uriasii care au trait pana la potop.
E singura explicatie logica
adal* a scris:Este cunoscuta de mult pozitia lui Hawass in legatura cu vechimea piramidelor, mai ales a celor de pe platoul Gizeh. Cine le considera mai vechi decat este apreciat oficial, nu mai are de la Hawass acceptiunea de a intra in situl arheologic.
Ideea avansata de Robert Bauval si adoptata si de Hanckok mi se pare interesanta si nu cred ca ar fi un motiv pentru un astfel de comportament al lui Hawass.
Corect!
Oh, motive sunt...:D
adal* a scris:Este cunoscuta de mult pozitia lui Hawass in legatura cu vechimea piramidelor, mai ales a celor de pe platoul Gizeh. Cine le considera mai vechi decat este apreciat oficial, nu mai are de la Hawass acceptiunea de a intra in situl arheologic.
Ideea avansata de Robert Bauval si adoptata si de Hanckok mi se pare interesanta si nu cred ca ar fi un motiv pentru un astfel de comportament al lui Hawass.
Intr-adevar Hawas are dreptate.Pozitia lui nu-i prea populara pt ca e stiintifica .Hanckocscrie basme pentru oameni mari basme pentru oameni mari.
Desigur , fiecare isi alege scriitorul care-i este accesibil. Oferta e foarte mare Hanckoc , von Daniken , D Ycke etc
Egipteanu a scris:Intr-adevar Hawas are dreptate.Pozitia lui nu-i prea populara pt ca e stiintifica .Hanckocscrie basme pentru oameni mari basme pentru oameni mari.
Desigur , fiecare isi alege scriitorul care-i este accesibil. Oferta e foarte mare Hanckoc , von Daniken , D Ycke etc
Nu ma deranjeaza ironia ta. Iau in calcul si ce spui tu.
Ceea ce este inexplicabil pentru unii oameni care s-au ocupat ani de zile de acest subiect, este faptul ca nici o alta piramida descoperita in Egipt, nici inainte nici dupa perioada acceptata a construirii piramidelor de la gizeh, nu sunt asemanatoare acestora. Calitatea constructiei este departe de a acestora si nici una nu a rezistat atat de maiestuos in timp. Si mai sunt multe alte lucruri de luat in consideratie. Este ceva ce le face unice, din zecile de piramide descoperite. Este ca si cum dintr-o data au aparut niste constructori capabili de asemenea constructii de anvergura, dupa care nimeni nu a mai stiut sa faca astfel de piramide.
Ceea ce pare sa zicem evident, este ca aceste trei piramide par construite cam in aceeasi perioada de catre aceeasi scoala de constructori.
Iar ideea lui Bauval cu asemanarea dintre marimea si pozitia celor trei piramide, similara cu a celor trei stele din Centura lui Orion, luand in considerare insasi pozitia lor fata de Nil, care poate fi similar pozitiei fata de Calea lactee, pare la prima vedere fantastica, dar poate avea o sansa sa fie adevarata.
Vriies a scris:Corect!
Oh, motive sunt... :D
Da, cam sunt.
Editat Mar 15 dec 2015 16:08
Pentru a avea o imagine mai bună asupra dimensiunilor problemei, cred că ar fi bine să luăm în considerare, nu numai Marea Piramidă, ci, tot platoul de la Gizeh în ansamblu.
https://www.google.com/maps/about/behind-the-scenes/streetview/treks/pyramids-of-giza/
Bineînțeles că la întrebările nodale „când, cum, cine și de ce au fost construite toate acestea?” suntem departe de a avea un răspuns satisfăcător.
Un scurt filmuleț interesant în care se ridică numai câteva „mici” probleme:
Editat Joi 17 dec 2015 20:34
enohabel a scris:Piramidele mai mici poate au fost construite de oameni, dar marea piramida de la Giseh a fost construita cu ajutorul ingerilor ...
Noroc pe ingeri ca aveau aripi si ridicau fara efort bucatile de material de constructie grele si treaba a mers ca pe roate, fara macarale si pierdere de forta de munca umana. Ma intreb, acum ca saud arabii se pregatesc sa construiasca fiind cea mai inalta cladire de pe planeta de 1500 metri, cine le va ajuta acolo sus intre nori sa care fierul, sticla si sarmele sau cum o sa fie unite turnurile? Sper sa vedem iar miracole cu ingeri!!!
adal* a scris:Nu ma deranjeaza ironia ta. Iau in calcul si ce spui tu.
Ironia nu-ti era adresata.Ma deranjeaza insa cand se aduc argumente de genul 
.Pentru mine Egyptul e ceva prea serios pentru a fi tratat cu bascalie.
Nu stiu ce sa zic despre argyumentele tale legate de astronomie pt ca nu ma pricep.Egyptenii erau astronomi renumiti
si e posibil sa fii luat in calcul acele planete de care vorbesti.
Referitor la cobnstructia piramidelor stiu ca ele erau inconjurate de plane inclinate in forma de spirala care inconjurau piramida.Nu stiu daca metoda era aplicabila si piramidelor de la Gizeh.NU spun ca varianta oficiala nu are lacune, si nu explica f fidel modul de cobstructie al piramidelor.De aici si pana a propune o vechime de 7000 ani sau mai
mare e drum lung.Pentru ca dai peste cap toata cronologia antichitatii, nu numai a egyptului
Era sa uitExista un papirus al lui Menkaura unu din beneficiarii uneia din piramidele de la Gizei spunea
``ca nu-si doreste o piramida asa mare ca a predecesorilor sai ,(Keops si Kefren) ca sa nu-si forteze prea mult supusii)
Despre Menkaura se stie c-a trait la inceputul mileniului 3 BC
Vriies a scris:Pentru a avea o imagine mai bună asupra dimensiunilor problemei, cred că ar fi bine să luăm în considerare, nu numai Marea Piramidă, ci, tot platoul de la Gizeh în ansamblu.
https://www.google.com/maps/about/behind-the-scenes/streetview/treks/pyramids-of-giza/
Bineînțeles că la întrebările nodale „când, cum, cine
Singura intrebare `` nodala `` cum au fost construite.
Nu am sonor la filmul , dar il voi vedea zilele astea ,sigur si vom discuta dupa sarbatori
Pana atunci gandeste-te la un raspuns plauzibil la intrebarile
-Cum explici diferentele temporale de milenii fata de metoda C12
-Cum explici inscrisurile cu ratiile de manca,bautura pt lucratori de la aceste piramide
-Despre prima piramida Cea de la Sakkara exista date sigure cu planul de constructie , numele faraonului Djose si al arhitectului care a costruit-o Imhotep.Despre toate astea se stie c-au existat in mileniul 3 BC si complexul de la Gizeh este ulterior construit
Egipteanu a scris:Referitor la cobnstructia piramidelor stiu ca ele erau inconjurate de plane inclinate in forma de spirala care inconjurau piramida.Nu stiu daca metoda era aplicabila si piramidelor de la Gizeh.NU spun ca varianta oficiala nu are lacune, si nu explica f fidel modul de cobstructie al piramidelor
De aici si pana a propune o vechime de 7000 ani sau mai
mare e drum lung.Pentru ca dai peste cap toata cronologia antichitatii, nu numai a egyptului
Chestia asta cu „planurile înclinate în formă de spirală care înconjurau piramida” e doar o presupunere, doar o încercare timidă de a explica cum anume au fost construite piramidele. Sigur, această ipoteză e verosimilă pentru așa-zisele piramide mici, însă dacă ne referim la Marea Piramidă...pur și simplu această ipoteză nu se aplică. Pentru cine are idee cât de cât de cum se construiește ceva, în mod practic, această ipoteză e chiar o glumă bună. Într-adevăr, undeva la partea superioară a piramidei, pentru tavan au fost folosite blocuri uriaşe de granit, de circa 60-70 de tone, care nu ar fi putut fi trasportate decât cu ajutorul unei rampe exterioare - conform înțelegerii noastre de azi. Însă date fiind dimensiunile imense ale Marii Piramide ( ), numai construirea unei astfel de rampe care să înconjoare piramida ar fi necesitat un efort poate mai mare decât ridicarea piramidei în sine! În plus, arheologii nu au găsit vreo dovadă a existenţei pe platoul Ghiza a unei asemenea construcţii. Mai departe, presupunând prin absurd că s-a realizat o astfel de gigantică rampă și că ulterior aceasta a dispărut fără urme, efortul pentru a ridica, fie și pe o rampă cu o înclinare foarte mică, o asemenea greutate de 70 de tone este imens, e dincolo de o tehnologie rudimentară bazată pe scripete și hei-rup.
Și ce dacă o asemenea ipoteză, recte că unele piramide și alte vestigii sau situri arheologice ar avea o vechime de 7000 de ani sau mai bine, ar da peste cap cronologia Egiptului și a antichității? Ți se pare că actuala „cronologie” și istorie a omenirii, care cu larghețe ne e oferită astăzi spre îngurcitare, ar fi ceva tabu sau s-ar baza pe niște evidențe de necontestat?
Egipteanu a scris:Singura intrebare `` nodala `` cum au fost construite.
Asta doar în opinia ta și a unora. În opinia mea și a altora, la toate acele întrebări „când, cum, cine și de ce?”, suntem departe de a avea un răspuns satisfăcător. Dacă tu ai un răspuns satisfăcător, te rog să-l spui colea, cu argumente, că doar aici discutăm și noi ca între prieteni și nu cred că e rost de supărare.
Egipteanu a scris:Nu am sonor la filmul , dar il voi vedea zilele astea ,sigur si vom discuta dupa sarbatori
Te aștept să-l vezi și să discutăm după aia. Sunt câteva întrebări și argumente poate mai științifice decât cele ale lui Hawass.
Egipteanu a scris:1.Cum explici diferentele temporale de milenii fata de metoda C12
2. Cum explici inscrisurile cu ratiile de manca,bautura pt lucratori de la aceste piramide
3. Despre prima piramida Cea de la Sakkara exista date sigure cu planul de constructie , numele faraonului Djose si al arhitectului care a costruit-o Imhotep.Despre toate astea se stie c-au existat in mileniul 3 BC si complexul de la Gizeh este ulterior construit
1. Nu cred că am înțeles prea bine la ce vrei să te referi. Ai în vedere metoda datării cu carbon-14?
2. Foarte simplu. Au fost perioade (cum ar fi aproxim. 2500 BC), în care s-au executat anumite lucrări în acel vast complex de la Giseh (dacă te referi strict la asta), însă doar lucrări ulterioare construcției Marii Piramide, a Sfinxului și a Valley Temple. Simplu spus, anumite elemente ale platoului de la Giseh, respectiv Marea Piramidă, Sfinxul și Valley Temple n-au fost construite de renumitul faraon Khufu, care doar le-a moștenit, ci doar, să spunem, restaurate de acesta.
3. Aici nu era vorba despre piramida de la Sakkara. În Egipt sunt peste 100 de piramide, mai mari sau mai mici, și nu despre astea discutăm noi acum. Asta pe care ai adus-o în discuție nu pune probleme; a fost construită în diferite etape și e un „pitic” comparativ cu Marea Piramidă din Gizeh (a lui Keops sau Khufu).
Editat Lun 21 dec 2015 22:37
Cel mai bine iti prezinti singur argumentele luate din filmul tau.Eu nu am timp sa citesc toata maculatura care apare referitoare la Egypt.
Cele mai multe blocuri cantareau in jur de 2-3 to , putine erau de ordinul zecilor de to si in nici in caz 70 to. Iti accept rezervele in cea ce priveste modul `` cum`` s-au construit aceste piramide>Nici mie nu mi se pare versiunea oficiala foarte convingatoare.
____________________
3. Aici nu era vorba despre piramida de la Sakkara. În Egipt sunt peste 100 de piramide, mai mari sau mai mici, și nu despre astea discutăm noi acum. Asta pe care ai adus-o în discuție nu pune probleme; a fost construită în diferite etape și e un „pitic” comparativ cu Marea Piramidă din Gizeh (a lui Keops sau Khufu).
_____________________
Cred ca nu mai inteles .DJoser posesorul piramidei de la Sakara , a trait in sec 3 Bc inaintea lui Keops deci si piramida lui e ulterioara acestuia
.
1. Nu cred că am înțeles prea bine la ce vrei să te referi. Ai în vedere metoda datării cu carbon-14?
2. Foarte simplu. Au fost perioade (cum ar fi aproxim. 2500 BC), în care s-au executat anumite lucrări în acel vast complex de la Giseh (dacă te referi strict la asta), însă doar lucrări ulterioare construcției Marii Piramide, a Sfinxului și a Valley Temple. Simplu spus, anumite elemente ale platoului de la Giseh, respectiv Marea Piramidă, Sfinxul și Valley Temple n-au fost construite de renumitul faraon Khufu, care doar le-a moștenit, ci doar, să spunem, restaurate de acesta.
Esti in eroare.Metoda datarii cu C12 se utilizeaza numai pt obiectele de natura organica .Substantele minerale nu se dateaza astfel.Asa ca argumentul acesta nu ti-l iau in considerare
___________
Da am incredere in cronologia oficiala cu o toleranta de cateva secole.
Egyptenii aveau o evidenta foarte exacta a faraonilor , si a evenimentelor pe care le notau foarte scrupulos .Exceptie fac perioadele intermediara cand aceste insemnari sunt sporadice sau nu exista, sau au fost distruse.
ln plus multe din evenimente din cronologia egipteana se regasesc in documentele istorice ale altor popoare.De exemplu ALexandru Macedon ar fi trait in mileniul 6 B C dupa datarea ta
Pina la urma singura intrebare pertinenta este cum sau construit astfel de piramide
Editat Mar 22 dec 2015 12:12
Egipteanu a scris:Cel mai bine iti prezinti singur argumentele luate din filmul tau.Eu nu am timp sa citesc toata maculatura care apare referitoare la Egypt.
Cele mai multe blocuri cantareau in jur de 2-3 to , putine erau de ordinul zecilor de to si in nici in caz 70 to. Iti accept rezervele in cea ce priveste modul `` cum`` s-au construit aceste piramide>Nici mie nu mi se pare versiunea oficiala foarte convingatoare.
____________________
3. Aici nu era vorba despre piramida de la Sakkara. În Egipt sunt peste 100 de piramide, mai mari sau mai mici, și nu despre astea discutăm noi acum. Asta pe care ai adus-o în discuție nu pune probleme; a fost construită în diferite etape și e un „pitic” comparativ cu Marea Piramidă din Gizeh (a lui Keops sau Khufu).
_____________________
Cred ca nu mai inteles .DJoser posesorul piramidei de la Sakara , a trait in sec 3 Bc inaintea lui Keops deci si piramida lui e ulterioara acestuia
Ba te-am înțeles și tocmai de aia îți spuneam că aducerea în discuție a piramidei de la Sakkara e irelevantă, în sensul că aceasta nu ridică mari probleme precum „Platoul Giseh”.
Egipteanu a scris:Esti in eroare.Metoda datarii cu C12 se utilizeaza numai pt obiectele de natura organica .Substantele minerale nu se dateaza astfel.Asa ca argumentul acesta nu ti-l iau in considerare
___________
Așa că ai putea să realizezi că știu foarte bine la ce se referă datarea cu radiocarbon ( care este o metodă de determinare a vârstei aproximative a unui obiect organic: oase, lemn etc.) și nu fac confuzii ca tine, între C12 și C14.
Dar ce observ că nu știi tu, este că s-au făcut încercări de datare cu C14, bineînțeles că nu pe piatră, ci pe anumite materiale organice descoperite acolo, de exemplu bucăți de lemn găsite atât în piramide cât și în exteriorul acestora. Ei, aceste datări conduc la concluzia că anumite elemente ale complexului Giseh (mă refer la piramide în primul rând) sunt anterioare domniei lui Khufu - cel creditat de istoricii ortodoxi cu isprava construirii Marii Piramide.
Egipteanu a scris:ln plus multe din evenimente din cronologia egipteana se regasesc in documentele istorice ale altor popoare.De exemplu ALexandru Macedon ar fi trait in mileniul 6 B C dupa datarea ta
E hazoasă concluzia ta și nu știu cum ai ajuns la o asemenea glumă, probabil că ai citit altă postare.
Egipteanu a scris:Pina la urma singura intrebare pertinenta este cum sau construit astfel de piramide
Păi eu consider că la fel de pertinente sunt și celelalte întrebări, respectiv „când, cine și de ce?”, și suntem departe de a avea un răspuns satisfăcător. Reiterez, dacă tu ai un răspuns satisfăcător la acestea, te rog să-l spui colea, cu argumente:
1. Când au fost contruite Marea Piramidă și Sfinxul?
2. Cine le-a construit? Mă refer la date complete, de genul „Sfinxul a fost construit de faraonul cutare...”
3. De ce sau în ce scop?
Editat Mar 22 dec 2015 15:11
