Israel vs Palestina .A castigat sionismul lupta? Daca da, cum?

Sikaryan a scris:

Draga Fitzroy ...iti dai seama ca nu am timp o ora sa ma uit la filme propagandistice!

Ptr mine e suficient ca stiu, ca dusmanii democratiei mai ales cei in slujba unei doctrine ... nu pot fi personaje pozitive ...cu atat mai putin cu cat resping Laicismul si amesteca politica (care se stie este cea mai parsiva curva si mama tuturor curvelor) cu o religie fanatizanta ... (care ar trebui sa se ocupe de cu totul altceva decat de politica)

Film propagandistic? Chomsky - unul din cei mai importanti intelectuali ai ultimelor decenii - a facut mai mult pentru democratie decat iti poti imagina macar. Ar trebui sa fie suficient asta ca sa-i acorzi atentie. Doar ca, vezi tu, chiar Chomsky conditioneaza orice abordare obiectiva si echilibrata a unei probleme prin disponibilitatea individului de a se informa si a gandi pentru sine, in loc de a imprumuta clisee servite la fiecare pas.

Sikaryan a scris:

Diferenta intre terorism si rezistenta ... consta in alegerea tintei !

Miscarile de rezistenta, de eliberare, de gherila ataca obiective militare ...iar teroristii ataca ....????

...ia sa vedem ...ghicesti? (iti soptesc sa vezi ca tin cu tine) CIVILII!

Asta ca sa iti fie si ti-e clar ce e terorismul si ce e rezistenta!

Cat de diferenta dintre rezistenta si terorism, te ascunzi comod dupa cuvinte ca sa te feresti de adevar. Raportul dintre numarul victimelor civile de o parte si de alta, a fost, in perioada 2000-2005, de 4/1 palestinieni/evrei. Acum e evident in crestere, dupa ce se intampla in Gaza. Iar inainte, timp de mai bine de doua decenii, era de aproximativ 20/1. Vorbim de civili aici. In conditiile astea argumentul tau cu terorism vs. rezistenta e o gluma proasta.

Exact asa cum israelienii spun ca urmaresc doar tinte militare (dar in acelasi timp distrug cu buna stiinta casele unor indivizi considerati inamici, ucigand familiile lor si, in multe cazuri, vecinii apropiati) la fel ar putea spune Hamas - ca lanseaza rachete cu speranta ca vor cadea pe obiective militare (ceea ce ar prefera, fara nici o indoiala) dar ca tehnologia nu le permite sa fie suficient de precisi. Chiar nu faci diferenta dintre semantica si logica evidenta a lucrurilor?

fitzroy a scris:

Film propagandistic? Chomsky - unul din cei mai importanti intelectuali ai ultimelor decenii - a facut mai mult pentru democratie decat iti poti imagina macar. Ar trebui sa fie suficient asta ca sa-i acorzi atentie. Doar ca, vezi tu, chiar Chomsky conditioneaza orice abordare obiectiva si echilibrata a unei probleme prin disponibilitatea individului de a se informa si a gandi pentru sine, in loc de a imprumuta clisee servite la fiecare pas.

Nu contest ...ziceam ca nu am suficient timp sa ma uit la un film de o ora ...dar daca imi garantezi tu ca nu e propaganda partinica ...o sa imi fac timp ca sa il urmaresc!

Cat de diferenta dintre rezistenta si terorism, te ascunzi comod dupa cuvinte ca sa te feresti de adevar. Raportul dintre numarul victimelor civile de o parte si de alta, a fost, in perioada 2000-2005, de 4/1 palestinieni/evrei. Acum e evident in crestere, dupa ce se intampla in Gaza. Iar inainte, timp de mai bine de doua decenii, era de aproximativ 20/1. Vorbim de civili aici. In conditiile astea argumentul tau cu terorism vs. rezistenta e o gluma proasta.

Ce te mai joci cu cuvintele ...esti cumva de la Ploiesti?

Nu vorbeam de victime ci de TINTA!

Gaozarii atunci cand lanseza arachete nu ochesc obiective militare ci populatie exclusiv civila!

Armata Israeliana nu urmareste sa ucida civili palestinieni ... ci doar teroristi Hamas !

Faptul ca teroristii se ascund dupa poalele muierilor aduce cu sine faptul ca pe langa gaozarul Hamas sa moara si femeia sub a carei fusta e ascunde si mpoate chiar copilul din bratele ei!

Dar asa le trebuie daca nu inteleg sa se delimiteze de teroristi!

Chiar nu faci diferenta dintre semantica si logica evidenta a lucrurilor?

vali_ a scris:

nimic nu justifica ucidera copiilor . waw puieril si penibil? ia sa fii tu acolo sa iti moara copilul cand trece strada sa vezi ca nu mai zici ca e pueril si penibil. sintem cei mai tari in fata monitorului si putem judeca omenirea. habar nu aveti ce tragedii sunt acolo . acum cativa ani au ras jenin aproape .

jenin nu are nimic de oferit locuitorilor sai...cine locuieste acolo si nu in alta parte e pentru ca se ocupa cu industria atentatelor..aceasta localitate e un adevarat cuptor,o fabrica,un stup...toti absolut respira,mananca si beau scoala terorii..asa ca ..cu regrete pt tineri si copii care nu au ales ci traiesc si-si pierd traiul normal .....

AH45 a scris:

Me too! Me too!

E RAZBOI..SI IN RAZBOI NU EXISTA INVINGATORI..

Sikaryan a scris:

Nu vorbeam de victime ci de TINTA!

Gaozarii atunci cand lanseza arachete nu ochesc obiective militare ci populatie exclusiv civila!

Armata Israeliana nu urmareste sa ucida civili palestinieni ... ci doar teroristi Hamas !

Faptul ca teroristii se ascund dupa poalele muierilor aduce cu sine faptul ca pe langa gaozarul Hamas sa moara si femeia sub a carei fusta e ascunde si mpoate chiar copilul din bratele ei!

Dar asa le trebuie daca nu inteleg sa se delimiteze de teroristi!

Chiar nu faci diferenta dintre semantica si logica evidenta a lucrurilor?

Ce "TINTA" mai? Tu crezi ca Hamas ucide civili pentru ca prefera tintele civile celor militare? Nope, face asta pentru ca le este mult mai greu sa ajunga la cele militare. Crezi ca daca ar putea tinti rachetele respective inspre o unitate militara nu ar prefera-o unei case? Get real

Exemplu edificator: Hezbollah. Care avea un mod de lupta similar, pana s-a organizat in trupe profesioniste, de elita am putea spune, in razboiul urban. Dupa care au invins trupele israeliene net superioare numeric si tehnologic in Liban in 2006.

Si da, continui sa cred ca nu intelegi usurinta cu care oricine se poate juca cu cuvintele. Atata timp cat "tintesti" tinte militare (nu vorbim aici de modul in care Israelul decide cine si cum e o tinta militara, alta mare poveste) si stii ca vei produce un numar mediu de victime civile care depaseste de cateva ori numarul de victime civile din propria-ti tabara esti la fel de 'terorist' cu palestinianul care trage cu rakete la nimereala inspre Israel. E naivitate in cea mai pura forma sa nu realizezi asta.

Israel is leveling Gaza to strike at Hamas, just as they pulverized south Lebanon to strike at Hezbollah. Yet in both cases civilian populations were attacked, countless innocents killed or injured, infrastructure targeted and destroyed, and civil law enforcement negated. All this was, and is, disproportionate, indiscriminate mass violence in violation of international law. Israel is not exempt from international law and must be held accountable. It is time for the UN to not just call for a cease-fire, but for an inquiry as to Israel

fitzroy a scris:

Ce "TINTA" mai? Tu crezi ca Hamas ucide civili pentru ca prefera tintele civile celor militare? Nope, face asta pentru ca le este mult mai greu sa ajunga la cele militare. Crezi ca daca ar putea tinti rachetele respective inspre o unitate militara nu ar prefera-o unei case? Get real

Exemplu edificator: Hezbollah. Care avea un mod de lupta similar, pana s-a organizat in trupe profesioniste, de elita am putea spune, in razboiul urban. Dupa care au invins trupele israeliene net superioare numeric si tehnologic in Liban in 2006.

Nu este nici un exemplu edificator ...ci doar o mare confuzie in mintea ta!

Faptul ca sunt prea prosti si fricosi sa organizeze comandouri impotriva obiectivelor militare israeliene nu le da dreptul sa bombardeze tinte civile!

Daca o fac ..atunci sunt TERORISTI!

asa au fost si hezbolaci!

In momentul in care s-au organizat in gherile urbane care atacau armata israeliana ...au devenit gherile urbane si nu ucigasi de bebelusi !

E naivitate in cea mai pura forma sa nu realizezi asta.

Israel is leveling Gaza to strike at Hamas, just as they pulverized south Lebanon to strike at Hezbollah. Yet in both cases civilian populations were attacked,

iarasi ne invartim in jurul cozi!

Pai daca teroristu se ascunde sub fusta muierii e si normal sa se intample ce se intampla!

Daca ar fi gaozari barbati (asa cum nu sunt) ar iesi din oras sa dea piept cu dusmanul din pozitii de aparare in transee ... si sa se lupte cu dusmanul ca o adevarata armata de eliberare ... tocmai ca sa evite moartea civililor nevinovati.

fitzroy a scris:

Ce "TINTA" mai? Tu crezi ca Hamas ucide civili pentru ca prefera tintele civile celor militare? Nope, face asta pentru ca le este mult mai greu sa ajunga la cele militare. Crezi ca daca ar putea tinti rachetele respective inspre o unitate militara nu ar prefera-o unei case?

Mda, şi, prin urmare, au stat ei şi s-au g

Sikaryan a scris:

i[/i]arasi ne invartim in jurul cozi!

Pai daca teroristu se ascunde sub fusta muierii e si normal sa se intample ce se intampla!

Daca ar fi gaozari barbati (asa cum nu sunt) ar iesi din oras sa dea piept cu dusmanul din pozitii de aparare in transee ... si sa se lupte cu dusmanul ca o adevarata armata de eliberare ... tocmai ca sa evite moartea civililor nevinovati.

Te pierzi in cuvinte Asta nu mai are nimic de-a face cu terorismul. E ca si cum ai spune ca rezistenta franceza sau cea sarba din timpul celui de-al doilea razboi mondial era formata din teroristi, pentru ca se ascundeau printre civili in orase si sate, in loc sa se lupte din transee Si ca nazistii n-aveau nici o vina ca radeau un sat de pe fata pamantului, cu civili cu tot, ca sa ajunga la ei. E paguboasa gandirea ta, Sikaryan.

lupini a scris:

Mda, şi, prin urmare, au stat ei şi s-au g

Mda, nu inteleg de ce trebuie sa fii fie antisemit, fie terorist daca nu esti de acord cu politica Israelului.

lupini a scris:

Pentru ei nu

K0ntr0VerSy a scris:

Mda, nu inteleg de ce trebuie sa fii fie antisemit, fie terorist daca nu esti de acord cu politica Israelului.

Din acelasi motiv pentru care Chomsky e deseori catalogat a fi antiamerican si antisemit, desi prin caracterul progesist si profund umanist al gandirii si activitatii lui publice face cinste atat natiunii americane cat si evreilor. Si prin asta e un american si un evreu mai autentic decat cei care-l critica.

Actiunile Hamas pot fi considerate patriotice sau teroriste? Daca patriotice, in numele carei tari? Palestina, care nu a existat niciodata? Actiunile Hamas dupa care cod militar pot fi catalogate?

Cand civilii evrei au fost ucisi de atentatori sinucigasi, i-a plans o lume intreaga, dar asta nu a ajutat cu nimic statul Israel. Acum, cand civilii palestinieni sunt ucisi de militarii evrei, iarasi o lume intreaga