România
Roportal.ro

Israel vs Palestina .A castigat sionismul lupta? Daca da, cum?

Început de KeRenSa, Mar 5 feb 2008 · 1.018 răspunsuri · 275.736 vizualizări

fitzroy3.402 mesaje#761
Sikaryan a scris:
deci draga Kontro ... asa cum te stiu de baiat istet ...sunt convins ca te vei documenta mai temeinic asupra problemei ...si sunt sigur ca vei ajunge la concluzia mea si a altor sute de milioane de occidentali care percep pericolul islamist exact ca si mine ...

Sikaryan, habar n-am cat de istet esti, dar uite - pentru ca pari chiar interesat de subiect, urmareste acest discurs (6 clipuri insumand o ora) pe care sper ca-l vei intelege. Ar trebui sa-ti fie astfel mai clare formele perfide pe care le poate lua terorismul, de la cel individual la cel, mult mai periculos, de stat. Si daca ai inteles prezentarea, si daca ai un argument concret, logic, impotriva celor discutate (greu, avand in vedere ca Chomsky isi respecta statutul de cel mai consacrat intelectual al vietii publice printr-o documentare extrem de riguroasa), prezinta-l aici.

desan773 mesaje#762

buna dimineata!!!voi incerca sa va explic dece noi israelienii suntem atat de indarjiti sa ramanem exact unde suntem..daca veti citi comentariile articolelor care ne privesc ...ei bine...explicabil sau nu..raspunsul e acolo..in acele dejectii si jeturi de ura...in acele bale veninoase care in ultima saptamana au luat o forma chiar hilara!!!

evreii au plecat din romania in totalitate..stiu bine ce spun..din anii 80..nu mai e picior de evreu aici..israelul asa cum e..e singurul loc pe pamant in care suntem CETATENI...cu tot ce include..la bine si la rau...aici patriotismul are exact sensul pe care trebuie sa-l aiba...nu pretind sa antelegeti acest lucru..caci niciodata nu ati fost pusi la incercari de genul...dar putin respect pt oameni care se lupta pt propria existenta...si putina luciditate in a vedea diferentele dintre o armata si guerielieri...dintre parinti care-si apara copii cu propriul corp...si cei care-si pun copii ca scut..

IN RAZBOI NU EXISTA INVINGATORI...

AH455.892 mesaje#763
desan a scris:
buna dimineata!!!voi incerca sa va explic dece noi israelienii suntem atat de indarjiti sa ramanem exact unde suntem..daca veti citi comentariile articolelor care ne privesc ...ei bine...explicabil sau nu..raspunsul e acolo..in acele dejectii si jeturi de ura...in acele bale veninoase care in ultima saptamana au luat o forma chiar hilara!!!

evreii au plecat din romania in totalitate..stiu bine ce spun..din anii 80..nu mai e picior de evreu aici..israelul asa cum e..e singurul loc pe pamant in care suntem CETATENI...cu tot ce include..la bine si la rau...aici patriotismul are exact sensul pe care trebuie sa-l aiba...nu pretind sa antelegeti acest lucru..caci niciodata nu ati fost pusi la incercari de genul...dar putin respect pt oameni care se lupta pt propria existenta...si putina luciditate in a vedea diferentele dintre o armata si guerielieri...dintre parinti care-si apara copii cu propriul corp...si cei care-si pun copii ca scut..

IN RAZBOI NU EXISTA INVINGATORI...

Esti evreu ? E ok. Mi se pare natural si firesc ceea ce face Israelul. Hamas a cautat-o mult timp si acum o primeste.Faptul ca tipa unii ca mor copii si oameni nevinovati este pueril si penibil. Razboiul asta inseamna. Inca de la inceputuri,cand Cain l-a omorat pe Abel si pana in prezent,intreaga istorie a omenirii a fost scaldata in sange. Cand vom ingelege acest lucru poate vom privi altfel lucrurile.

App,sunt si pe aici destui evrei...

vali_10.652 mesaje#764

nimic nu justifica ucidera copiilor . waw puieril si penibil? ia sa fii tu acolo sa iti moara copilul cand trece strada sa vezi ca nu mai zici ca e pueril si penibil. sintem cei mai tari in fata monitorului si putem judeca omenirea. habar nu aveti ce tragedii sunt acolo . acum cativa ani au ras jenin aproape .

AH455.892 mesaje#765
vali_ a scris:
nimic nu justifica ucidera copiilor . waw puieril si penibil? ia sa fii tu acolo sa iti moara copilul cand trece strada sa vezi ca nu mai zici ca e pueril si penibil. sintem cei mai tari in fata monitorului si putem judeca omenirea. habar nu aveti ce tragedii sunt acolo . acum cativa ani au ras jenin aproape .

Hai sa ne intelegem odata. Nu judec omenirea si am habar de ceea ce se petrece acolo. Nu-mi spune tu mie ca sunt tare in fata monitorului devreme ce si tu faci acelasi lucru. Anyway,organizatia aceea terorista Hamas (de care sunt sigur ca ai auzit) teroriza pur si simplu populatia palestiniana prin modul ei anarhic de guvernare. Si ca si cum asta nu ar fi de ajuns,ocazional,mai lansa si cate o racheta,doua,in sudul Israelului. Israelul,fiind un stat,are dreptul sa-si apere proprii cetateni. Citez Hamas :" Gaza va deveni cimitirul armatei israeliene". Numai la pace nu se gandesc astia. In plus,acolo a fost,este si va fii mereu razboi. Daca nu ma insel si Biblia se refera la acest lucru.

Breaking News : Nu-i o lume perfecta.

Editat Mie 7 ian 2009 11:32

fitzroy3.402 mesaje#766
desan a scris:
buna dimineata!!!voi incerca sa va explic dece noi israelienii suntem atat de indarjiti sa ramanem exact unde suntem..daca veti citi comentariile articolelor care ne privesc ...ei bine...explicabil sau nu..raspunsul e acolo..in acele dejectii si jeturi de ura...in acele bale veninoase care in ultima saptamana au luat o forma chiar hilara!!!

evreii au plecat din romania in totalitate..stiu bine ce spun..din anii 80..nu mai e picior de evreu aici..israelul asa cum e..e singurul loc pe pamant in care suntem CETATENI...cu tot ce include..la bine si la rau...aici patriotismul are exact sensul pe care trebuie sa-l aiba...nu pretind sa antelegeti acest lucru..caci niciodata nu ati fost pusi la incercari de genul...dar putin respect pt oameni care se lupta pt propria existenta...si putina luciditate in a vedea diferentele dintre o armata si guerielieri...dintre parinti care-si apara copii cu propriul corp...si cei care-si pun copii ca scut..

IN RAZBOI NU EXISTA INVINGATORI...

Bun. Vrei o tara in care esti CETATEAN. O ai. Ce scrii tu legat de ratiunea pentru care evreii meritau o tara, s.a.m.d., nu are nici o legatura cu situatia de acum. Si ti-ar servi daca ai intelege exact de ce s-a ajuns unde s-a ajuns.

Tara respectiva are niste granite, right?. Singurele granite de stat ale Israelului recunoscute international sunt cele din 1949. Dupa cum scriam mai sus, Arafat era dispus sa semneze un tratat de pace cu Israelul bazat pe granitele din '49 si care presupune doua state independente - israelian si palestinian - (da, asta inseamna recunoasterea statului israelian) inca din '75. Doar ca pe vremea aia Israelul era pus pe fapte mari - mai pe romaneste, colonizarea tuturor teritoriilor pe care le aveau la indemana. S-au ars cu egiptenii in '73 si le-au retrocedat portiunea nord-estica a peninsulei Sinai ocupata in '67, din care deportasera deja o buna parte din populatia locala de beduini pentru a acomoda planurile lor expansioniste, si au ramas sa-i oprime "doar" pe palestinieni. Ca o paranteza, cu doi ani inainte sa-i convinga egiptenii cu forta ca n-au ce cauta in Sinai, Egiptul pusese pe masa dezbaterilor o propunere concreta: lumea araba oferea recunoasterea oficiala a Israelului, un tratat de pace, din nou, in schimbul retragerii Israelului in granitele din '49, repet, singurele recunoscute international pana astazi. Israelul nu a vrut sa auda.

E important de subliniat aici (fapt convenabil uitat de toti cei care sar iute in barca Israelului), ca lumea araba si palestinienii (vezi exemplele de mai sus), au oferit solutii de pace care presupuneau recunoasterea oficiala a statului Israel cu mult inainte ca Israelul sa vrea sa auda macar de un stat palestinian. Documente oficiale ale guvernului israelian indica fara echivoc ca Israelul a urmarit timp de decenii un plan de neocolonialism (chiar termen folosit in aceste documente) prin care puteau mentine palestinienii in saracie si un status quo care sa le permita continua expansiune a Israelului in teritoriile ocupate.

Ce mai ramane de lamurit? Hamas. Hamas a decurs intr-adevar la metode deplorabile de-alungul timpului si nu merita simpatia nimanui. Si totusi, chiar si Hamas a abordat problema unui acord de pace in termeni mai apropiati de cei urmariti de comunitatea internationala (minus SUA si Israel, bineinteles) decat cei acceptati de Israel. Hamas a oferit de ani buni Israelului un armistitiu pe termen nelimitat, cu conditia ca Israelul sa se retraga la granitele recunoscute international. Israelul, din nou, nici nu a vrut sa auda. Si construieste, si construieste, si enclavizeaza Cisiordania in continuare - in timp ce face pe victima in forurile internationale. Incursiunea din Gaza e pe motive defensive? Asa cum a fost subliniat de nenumarate ori de analistii juridici si politici preocupati cu conflictul, nu exista nici o baza legala, nici politica, pe baza careia un stat care tine sub o ocupatie militara ilegala un teritoriu sa poata pretinde ca este la randul sau victima unei agresiuni din partea populatiei si/sau formatiunilor militare ale acestuia.

AH45 a scris:
Esti evreu ? E ok. Mi se pare natural si firesc ceea ce face Israelul. Hamas a cautat-o mult timp si acum o primeste.Faptul ca tipa unii ca mor copii si oameni nevinovati este pueril si penibil. Razboiul asta inseamna. Inca de la inceputuri,cand Cain l-a omorat pe Abel si pana in prezent,intreaga istorie a omenirii a fost scaldata in sange. Cand vom ingelege acest lucru poate vom privi altfel lucrurile.

App,sunt si pe aici destui evrei...

Cand "vom intelege asta" ne vom intoarce la viata in pestera. Da' cum tu intelegi deja asta... nu sta degeaba, arata-ne drumul ;)

Editat Mie 7 ian 2009 11:49

vali_10.652 mesaje#767
AH45 a scris:
Hai sa ne intelegem odata. Nu judec omenirea si am habar de ceea ce se petrece acolo. Nu-mi spune tu mie ca sunt tare in fata monitorului devreme ce si tu faci acelasi lucru. Anyway,organizatia aceea terorista Hamas (de care sunt sigur ca ai auzit) teroriza pur si simplu populatia palestiniana prin modul ei anarhic de guvernare. Si ca si cum asta nu ar fi de ajuns,ocazional,mai lansa si cate o racheta,doua,in sudul Israelului. Israelul,fiind un stat,are dreptul sa-si apere proprii cetateni. Citez Hamas :" Gaza va deveni cimitirul armatei israeliene". Numai la pace nu se gandesc astia. In plus,acolo a fost,este si va fii mereu razboi. Daca nu ma insel si Biblia se refera la acest lucru.

Breaking News : Nu-i o lume perfecta.

sorry eu am rude in palestina . asa ca stiu . eram in syria cand israel a distrus jenin . si noi am primit familii care li se distrusesera casele si una din familii a pierdut 2 copii care dormeau cand soldatii israelieni au deschis focul. si depinde cum privesti israel si americanii le spun teroristi iar palestinienii le zic rezistenta. si cum israel are dreptul sa isi apere cetatenii si hamas face la fel.

o zi in lumina!

AH455.892 mesaje#768
fitzroy a scris:
Cand "vom intelege asta" ne vom intoarce la viata in pestera. Da' cum tu intelegi deja asta... nu sta degeaba, arata-ne drumul :serenade:

In situatia actuala din Fasie faptul ca unii tipa pe forumuri ca "vai mor oameni acolo" e de-a dreptul penibil. Si ce ai vrea sa se intample ? Tu nu vezi ca e razboi ? In razboi oameni mor nu sparg seminte.

AH455.892 mesaje#769
vali_ a scris:
sorry eu am rude in palestina . asa ca stiu . eram in syria cand israel a distrus jenin . si noi am primit familii care li se distrusesera casele si una din familii a pierdut 2 copii care dormeau cand soldatii israelieni au deschis focul. si depinde cum privesti israel si americanii le spun teroristi iar palestinienii le zic rezistenta. si cum israel are dreptul sa isi apere cetatenii si hamas face la fel.

o zi in lumina!

Hamas este o organizatie terorista. Pe cine vrei sa apere ?!

vali_10.652 mesaje#770
AH45 a scris:
Hamas este o organizatie terorista. Pe cine vrei sa apere ?!

din punctul cui de vedere?

si incearca sa folosesti butonul reply ca nu sta nimeni sa iti editeze postarile la infinit.

AH45 a scris:
In situatia actuala din Fasie faptul ca unii tipa pe forumuri ca "vai mor oameni acolo" e de-a dreptul penibil. Si ce ai vrea sa se intample ? Tu nu vezi ca e razboi ? In razboi oameni mor nu sparg seminte.

asta nu e razboie terorism de stat. de fiecare data cand situatia politica e roza israel mai ataca ba liban ba palestina .

← Înapoi la Politica