Care este biserica lui Isus?

dark_light a scris:

1. [ARIEL], esti a doua persoana care n-a inteles ce a spus [trio]...desi a spus-o clar. sotia lui a trecut la ortodoxism de la crestinii dupa evanghelie, ca sa se poata cununa religios cu el. asa ca...? unde pana corbului din padure e adulterul?

In mintea carora care trec pe primul plan latura religioasa a casatoriei in defavoarea celei civile (oficiale).

dark_light a scris:

3. [ARIEL], trecerea de la un rit sau altul sau de la o religie sau alta, pentru a putea in final oficia tot religios, nu numai la primarie, unirea in fata lui Dumnezeu, te face sa te gandesti de doua ori inainte de a face pasul cu persoana iubita???...

Cu alte cuvinte, iti iubesti zeul mai mult decit perechea?

ARIEL a scris:

Ca sa cunosti Cuvantul iti trebuie mult mai mult decat doar PUTIN interes...Iar casatoria asta nu stiu cum sa spun dar,nu se numeste casatorie pentru niciuna din biserici....nu e recunoscuta in niciuna,asa este?Este doar inregistrata la primarie...insa pt fiecare biserica(ortodoxa si dupa Evanghelie) voi traiti in ceea ce se numeste adulter.Nu iti spun cu intentie rea...pur si simplu aproape ca trec prin aceeasi situatie ,numai ca la mine e un pic mai complicat.Inca nu am facut pasul si...stau sa ma gandesc de 2 ori inainte sa fac asta...

Oricum,iubiti-va ca asta conteaza la urma urmei...si credeti amandoi in Dumnezeu...El stie mai bine ce va fi!

Am si eu o obiectie...Nu ma intelege gresit...ca religie si eu sunt tot ortodoxa...insa nu pot spune ca asta e biserica adevarata...In ea e mai mult traditie decat Cuvantul lui Dumnezeu...toate sarbatorile astea,toti sfintii...sau se sare peste partea din Biblie in care scrie "Numai Mie sa va inchinati!".

Deci,concluzie ,eu personal nu cred ca asta e biserica adevarata...si as putea sa dau o gramada de argumente biblice...asta am cautat prima data in Biblie dupa ce am citit-o...

Nu pot sa-ti spun care este cea adevarata pt ca inca sunt in cautari..dar stiu sigur ca cea adevarata se va baza strict pe Cuvantul lui Dumnezeu...iar cea ortodoxa declara ea insasi ca temelia ei este traditia si Scriptura...Traditia nu are ce cauta in biserici...parerea mea..;)

Si ca ultim mesaj pe anul acesta as vrea sa va urez si eu un An nou mai bun(in cazul in care acesta nu a fost tocmai perfect ;) )...sa va bucurati de binecuvantarile Domnului,sa aveti mult mai multa dragoste pentru Dumnezeu si pt oamenii din jur si fie ca fericirea voastra sa se bazeze pe Ceva vesnic...nu pe lucrurile trecatoare ale acestei vieti:)

Iar pentru cei ce sunt atei declarati ( )...nu pot sa va uit pe voi...fie ca tot ce imi doresc mie sa vi se intample si voua...:D

Iar tu,dan-marius...sper sa ajungi la perfectiunea de care mi-ai spus....:P

Ne mai "auzim" dupa anul Nou...

Numai bine!

Nu stiu care a scris ca are o obiectie la ce am scris mai sus ( de Biserica Ortodoxa)! frate intru Domnul nu te oblig eu sa crezi si si o sa incerc sa te conving! daca nu crezi de buna voie inseamna ca familia ta nu te-a invatzat ce inseamna cu adevarat sa fi ortodox!inseamna ca nu sti ce inseamna a fi un adevarat crestin!

imi pare rau!

ata ete

dan-marius a scris:

De ce imposibila? Doar pentru ca nu ti-o poti imagina?

Repet, Darwin nu are nici o vina ca altii, citeva zeci de ani sau secole mai tirziu, i-au folosit ideile pentru atingerea scopurilor lor personale. Asa cum Isus nu a avut nici o vina pentru faptul ca Pavel/Petru i-a folosit persoana pentru atingerea propriilor scopuri.

Da, si ce-i cu asta?

Virfuri (in sensul de genii sau persoane foarte talentate ca Michelangelo, Da Vinci, Einstein, Eminescu) au existat intotdeauna, de-a lungul intregii existente a speciei umane, dar marea pare a populatiei s-a invirtit in jurul unei mediocritati execrabile. Ce te poti sa te astepti de la ei?

E tipic uman. Spune-mi, stii de ce japonezii au devenit din infrinti in al doilea razboi mondial una din marile puteri economice ale lumii in numai citiva zeci de ani? Daca nu stii, iti spun eu: disciplina de otel, autocontrol. Oamenii evolueaza numai prin intermediul constringerilor (pedepsei). Drepturile astea exagerate sint doar niste mofturi care vor disparea in citiva ani sau citiva zeci de ani, e inevitabil.

1. De ce posibila? Doar pentru ca ti-o imaginezi tu?

2. Eu nu afirm ca Darwin este vinovat pentru nazism. Dar ma intreb de multe ori cat simt al responsabilitatii au anumiti oameni de stiinta. In spatele afirmatiilor lor exista intotdeauna un ideal, de multe ori nemarturisit. Printre altele, ca sa dau un exemplu, Einstein, cu versiunea filosofica a teoriei relativitatii: a facut multa campanie impotriva nazismului, raspandind putin cate putin ideea ca totul este relativ, toti au un loc, deci si evreii, care erau pe punctul de a fi exterminati. Cu timpul s-a construit modelul societatii plurale. Relativismul, individualismul... justificari actuale ale multor barbaritati comise "cu cravata".

Pavel si Petru, scopuri personale? Halal manipulare in scopuri personale, daca au preferat sa moara in loc sa il renege pe Isus!

3. Ce nu este clar?

4. Ce este mai important: sa stii sa citezi biblioteci intregi din memorie, sau sa fii om? Am cunoscut multi intelectuali execrabili, si am cunoscut multi oameni care nu stiau sa citeasca si sa scrie, dar care nu sunt lipsiti de maretie.

5. Ajuta-ma sa inteleg: pe de o parte afirmi libertatea individuala, pe de alta constrangerea externa. Cine este autoritatea care poate sa isi permita sa constroleze libertatea individuala?

Nadino a scris:

1. De ce posibila? Doar pentru ca ti-o imaginezi tu?

Da.

Nadino a scris:

2. Eu nu afirm ca Darwin este vinovat pentru nazism. Dar ma intreb de multe ori cat simt al responsabilitatii au anumiti oameni de stiinta.

Nici nu ai cum sa afirmi asa ceva, ar fi o prostie. Multi oameni, indiferent daca si-au ales stiinta ca meserie sau nu, nu sint suficient de responsabili pentru pozitia pe care o ocupa... dar asta tine de latura umana.

Nadino a scris:

In spatele afirmatiilor lor exista intotdeauna un ideal, de multe ori nemarturisit. Printre altele, ca sa dau un exemplu, Einstein, cu versiunea filosofica a teoriei relativitatii: a facut multa campanie impotriva nazismului, raspandind putin cate putin ideea ca totul este relativ, toti au un loc, deci si evreii, care erau pe punctul de a fi exterminati. Cu timpul s-a construit modelul societatii plurale. Relativismul, individualismul... justificari actuale ale multor barbaritati comise "cu cravata".

Pavel si Petru, scopuri personale? Halal manipulare in scopuri personale, daca au preferat sa moara in loc sa il renege pe Isus!

Da, scopuri personale. Doar nu crezi ca au fost niste marionete fara minte in mintea unui papusar? Ei au creat o religie folosindu-se de Isus.

Nadino a scris:

3. Ce nu este clar?

4. Ce este mai important: sa stii sa citezi biblioteci intregi din memorie, sau sa fii om?

Ambele sint la fel de importante, mai ales ca nu se exclud reciproc. Se completeaza.

Nadino a scris:

Am cunoscut multi intelectuali execrabili, si am cunoscut multi oameni care nu stiau sa citeasca si sa scrie, dar care nu sunt lipsiti de maretie.

Corect. Dar educatia si inteligenta pot completa atit de bine aceasta maretie... ;)

Nadino a scris:

5. Ajuta-ma sa inteleg: pe de o parte afirmi libertatea individuala, pe de alta constrangerea externa.

Toate societatile umane de pina acum nu au putut exista ca atare fara o modalitate eficienta de constringere a membrilor ei. Ele au cedat in momentul cind aceasta constringere a fost depasita de fapte, si e inevitabil ca societatea de acum, in care traim cu totii, sa urmeze aceasta cale.

Libertatea individului deriva din constringerile pe care si le asuma fiecare dintre noi. Adica veti fi liberi numai cind atunci va veti defini singuri gratiile custii in care va petreceti viata (termenul de cusca e la figurat, nu la propriu). Responsabilitatea e un alt derivat al conditionarii, dar este insotit si de experienta si un anume cod al moralei.

Constringerile sint inevitabile... iar constringerile sociale apar numai in momentul in care conditionarile personale ale fiecarui individ lipsesc sau sint deficitare.

Nadino a scris:

Cine este autoritatea care poate sa isi permita sa constroleze libertatea individuala?

Oamenii pur si simplu. Tu, eu, oricare dintre noi.

In Biserica Ortodoxa normal care este "stalp si temelie adevarului" (1 Timotei 3 , 15) . Nu exista multa minciuna in Biserica Ortodoxa ci prea mult adevar dar omul cum este facut sa nu accepte nici un fel de adevar , normal ca-si creeaza propriile lui drumuri dar nenorocirea este ca si le face spre raul lui .

LightANgel a scris:

In Biserica Ortodoxa normal care este "stalp si temelie adevarului" (1 Timotei 3 , 15) . Nu exista multa minciuna in Biserica Ortodoxa ci prea mult adevar

Adica luptele pentru putere in interiorul bisericii crestin-ortodoxa nu exista? Ingeras, tu pe ce lume traiesti?

LightANgel a scris:

dar omul cum este facut sa nu accepte nici un fel de adevar , normal ca-si creeaza propriile lui drumuri dar nenorocirea este ca si le face spre raul lui .

Chiar asa?

dan-marius a scris:

In mintea carora care trec pe primul plan latura religioasa a casatoriei in defavoarea celei civile (oficiale).

Cu alte cuvinte, iti iubesti zeul mai mult decit perechea?

dane, mama, iar interpretezi cum vrei si-mi pui cuvinte-n gura. eu spuneam ca cei doi sunt de aceeasi religie dupa ce doamna a trecut la ortodoxism, pe chestia asta au putut sa se casatoreasca religios, deci nici macar in fata Domnului nu comit adulter.

iar a doua intrebare e intrebarea ta, interpretarea ta, nu a mea, deci scoate "cu alte cuvinte" de acolo, ca iar o luam pe aratura. eu eram curioasa de situatie (spusese ca e ceva asemanator, dar mai complicat).

Nu m-ai inteles Marius normal ca este lupta pentru putere ca peste tot ; invatamant , politica , etc...dar in Biserica preotul este slujitorul lui Dumnezeu si nu numai . Ca om este pacatos ca noi toti dar ca slujitor al Domnului are dreptul sa invete numai adevarul.

LightANgel a scris:

Nu m-ai inteles Marius normal ca este lupta pentru putere ca peste tot ; invatamant , politica , etc...dar in Biserica preotul este slujitorul lui Dumnezeu si nu numai . Ca om este pacatos ca noi toti dar ca slujitor al Domnului are dreptul sa invete numai adevarul.

LightANgel,

Fiecare crestin trebuie sa fie un slujitor al Domnului si trebuie sa spuna Adevarul!

Important este sa stim cine este Adevarul! Este un singur raspuns la acesta intrebare: Isus Cristos!

Fiecare atunci cand cunoate acest Adevar devine prin pocainta un madular in Trupul lui Cristos si efectic un madular folositor!

Faptul ca cineva este preot sau pastor,nu denota ca este un slujitor al Domnului! Vorba Domnului Isus: Nu cei ce zic Doamne, Doamne vor vedea Imparatia lui Dumnezeu ci cei ce fac voia Tatalui Meu din ceruri!

In rest va doresc tuturor un Craciun si un An nou fericit!

dark_light a scris:

dane, mama, iar interpretezi cum vrei si-mi pui cuvinte-n gura. eu spuneam ca cei doi sunt de aceeasi religie dupa ce doamna a trecut la ortodoxism, pe chestia asta au putut sa se casatoreasca religios, deci nici macar in fata Domnului nu comit adulter.

Am priceput care e starea religioasa si cea civila a celor doua persoane, dar acum ma refeream la problema pe care o au unii cu apartenta la religii diferite in momentul casatoriei civile.

dark_light a scris:

iar a doua intrebare e intrebarea ta, interpretarea ta, nu a mea, deci scoate "cu alte cuvinte" de acolo, ca iar o luam pe aratura. eu eram curioasa de situatie (spusese ca e ceva asemanator, dar mai complicat).

E o interpretare foarte pertinenta.

LightANgel a scris:

Nu m-ai inteles Marius normal ca este lupta pentru putere ca peste tot ; invatamant , politica , etc...dar in Biserica preotul este slujitorul lui Dumnezeu si nu numai . Ca om este pacatos ca noi toti dar ca slujitor al Domnului are dreptul sa invete numai adevarul.

Are dreptul sau are obligatia?