Cine sunt sfintii ?Trebuie sa ne rugam lor ?

Pa. a scris:

Adevarul este ca sfintii astia sint cei mai multi doar niste functionari sirguinciosi ai propagandei crestine, medaliati post mortem de ierarhia pe care au slujit-o cu decoratia sfinteniei pentru inalta devotiune fata de zisa administratie si a politicilor ei . Cam asta explica catehismul daca imi aduc bine aminte ce am mai citit prin el acu jdeani. Si mai sint nebunii de legat sau criminalii sadici care sint rasplatiti si ei post mortem pentru uciderea unui cit mai mare numar de "pagini" sau tot felul de zurbageli facute prin toata lumea. Da tu un exemplu de sfint care nu intra in categoriile astea, ca eu nu am gasit!

1. sfintii nu sunt medaliati de oameni, ci de insusi dumnezeu, medalia reprezentand toate minunile ce se petrec oameni care ii cheama in ajutor pe sfinti respectivi. acum probabil tu vei zice ca sunt toate abureli, dar cel mai bine te convingi nu citind carti, pentru ca daca citesti si nu vrei ca sufletul tau sa poata trece ..nu o sa treaca..o sa fi reticent tot timpul. sfintii apostoli dau exemplu direct din biblie pentru ca poate ti s-ar parea mai valabila decat orice alta carte crestina , acesti sfinti ucenici inviau morti, tamaduiau bolnavi, etc.. ei aceasta e medalia ce a primit o de la dumnezeu,,deci ei nu sunt sfinti incoronati de oameni ci de insusi dumnezeu, dar asta nu ar trebui sa ne faca sa credem ca ei sunt cei care fac minuni..nu ! ci dumnezeu prin ei..ca vreu sau nu sa credem.. treaba noastra..marturiile oamenilor sunt ultimul cuvant (iar cine vrea sa ii faca pe toti acestia nebuni, paranoici sau schizofrenici nu are decat..se minte pe sine)

2. se pare ca a trecut ceva vreme de cand nu l-ai mai citit..ai putea sa mai incerci odata. incearca sa il si crezi cand il citesti poate o sa intelegi mai mult din el.

3. partea ca uciderea paganilor e total o minciuna, sau poate tu te referi la catolicism si la inchizitie. eu consider otrodoxia credinta dreapta si nu catolicismul.tot ce raspuns aici e in numele ortodoxiei. si din cate stiu eu nu exista nici un caz in de la iisus la noi in care un crestin sa omoare un pagan si ceilalti sa il aplaude. asta nu poate dovedi numai faptul ca ori ai tratat cu superficialitate atunci cand ai incercat sa citesti si tu ceva despre crestinism, ori e chiar rea vointa. daca spui totusi ca ai citit cred ca ai citit si pasajul in care zice ca sa iti iubesti aproapele ca pe tine insuti, si chiar si dusmanul pentru ca daca nu il iubesti si pe el, cu ce te-ai putea deosebi de altii?pentru ca e usor sa iti iubesti prietenul..mai greu e dusmanul. sau poate ca ai citit versetul in care zice sa intorci obrazul celalalt daca e plesnit unul din ele. zice hristos undeva ca sa omori pe pagani si nu stiu eu? nu zice nicaieri. unde ai vazut tu asta? mai degraba crestinii au fost omorati de pagani, sau torturati, vezi inchisorile comuniste.

4. exemplu de sfant: sf pavel personaj biblic sau daca nu te satisface sf macarie cel mare ..egipteanul

Pa. a scris:

P.S: asa au ramas pina la moarte, nu i-a lovit remuscarea niciodata.

Ce le stii tu pe toate, ca un om mare.. sa inteleg ca tu i-ai facut ultima spovedanie lu fericitu augustin?

ironic a scris:

spiritul este comun intregii omeniri sau fiecare suflet isi recapata spiritul la fiecare nastere? tu ce zici?

"Totul este spirit. Fiecare lucru are propriul spirit."

Privind spiritul ca pe o structura informationala, totul in univers se intrepatrunde, spiritul fiind atat individual cat si comun.

Nu cred ca sufletul isi recapata spiritul la o eventuala renastere. Spiritul omului pare sa fie structura informationala care se formeaza in jurul sufletului prin experientele de viata ale sufletului.

In cazurile in care anumiti oameni isi amintesc vieti anterioare, este mai probabil (dupa parerea mea) ca amintirea sa fie atribuita unei legaturi in spirit intre spiritul omului in viata si spiritul unui decedat, si nu reincarnarea decedatului.

PS Deci practic, reincarnarea nu exista.

5partacu5 a scris:

1. sfintii nu sunt medaliati de oameni, ci de insusi dumnezeu, medalia reprezentand toate minunile ce se petrec oameni care ii cheama in ajutor pe sfinti respectivi. acum probabil tu vei zice ca sunt toate abureli, dar cel mai bine te convingi nu citind carti, pentru ca daca citesti si nu vrei ca sufletul tau sa poata trece ..nu o sa treaca..o sa fi reticent tot timpul. sfintii apostoli dau exemplu direct din biblie pentru ca poate ti s-ar parea mai valabila decat orice alta carte crestina , acesti sfinti ucenici inviau morti, tamaduiau bolnavi, etc.. ei aceasta e medalia ce a primit o de la dumnezeu,,deci ei nu sunt sfinti incoronati de oameni ci de insusi dumnezeu, dar asta nu ar trebui sa ne faca sa credem ca ei sunt cei care fac minuni..nu ! ci dumnezeu prin ei..ca vreu sau nu sa credem.. treaba noastra..marturiile oamenilor sunt ultimul cuvant (iar cine vrea sa ii faca pe toti acestia nebuni, paranoici sau schizofrenici nu are decat..se minte pe sine)

2. se pare ca a trecut ceva vreme de cand nu l-ai mai citit..ai putea sa mai incerci odata. incearca sa il si crezi cand il citesti poate o sa intelegi mai mult din el.

3. partea ca uciderea paganilor e total o minciuna, sau poate tu te referi la catolicism si la inchizitie. eu consider otrodoxia credinta dreapta si nu catolicismul.tot ce raspuns aici e in numele ortodoxiei. si din cate stiu eu nu exista nici un caz in de la iisus la noi in care un crestin sa omoare un pagan si ceilalti sa il aplaude. asta nu poate dovedi numai faptul ca ori ai tratat cu superficialitate atunci cand ai incercat sa citesti si tu ceva despre crestinism, ori e chiar rea vointa. daca spui totusi ca ai citit cred ca ai citit si pasajul in care zice ca sa iti iubesti aproapele ca pe tine insuti, si chiar si dusmanul pentru ca daca nu il iubesti si pe el, cu ce te-ai putea deosebi de altii?pentru ca e usor sa iti iubesti prietenul..mai greu e dusmanul. sau poate ca ai citit versetul in care zice sa intorci obrazul celalalt daca e plesnit unul din ele. zice hristos undeva ca sa omori pe pagani si nu stiu eu? nu zice nicaieri. unde ai vazut tu asta? mai degraba crestinii au fost omorati de pagani, sau torturati, vezi inchisorile comuniste.

4. exemplu de sfant: sf pavel personaj biblic sau daca nu te satisface sf macarie cel mare ..egipteanul

Dumnezeu nu a scris nimic. Toate cartile de care spui tu, inclusiv biblia, au fost scrise de oameni. Despre apostoli tot oamenii au scris si i-au numit sfinti, nu dumnezeu. Nu a venit dumnezeu niciodata sa spuna ca X e gfacut sfint de el personal. Tot niste functionari ai bisericii organizate ierarhic au declarat asta cu gurile lor si au scris-o cu miinile lor. Nu exista nici macar o singura litera scrisa de dumnezeu. Singura dovada a ca ce scrie in biblie- inclusiv asa zisele minuni, sint adevarate e insasi biblia, nu exista altele.((minunile sint in cel mai bun caz niste scamatorii pe care le face azi orice iluzionist pe o scena de circ )Sfintii sint numiti asa DOAR de oameni.

Chestia cu "aproapele ca pe tine insuti" e buna! Nu spune " pe orice alt om ca pe tine insuti". Aproapele e traducerea pentru " cel de aceeasi credinta" sau cel pe care "il vei putea aduce la aceeasi credinta". Ceilalti sint exclusi de la "iubire" caci nu sint "aproapele tau". Tot in biblia ta scrie ca necredinciosii trebuie trecuti prin sabie, aceste vorbe fiindu-i atribuite si lui dumnezeu si lui Isus ("am venit cu sabia", daca mai stii!). Si oricum, paginii sint cadorisiti cu "moartea vesnica", asa, ca desert , tot prin presupusele zise ale semizeului Isus.

Despre ortodoxie si pagini : 2 exemple , unul vechi si unul proaspat.

Tiganii nomazi erau considerati "pagini" si vinati la ordinul bisericii de ostenii lui voda. Erau luati robi si dati in proprietatea minastirilor ORTODOXE, fiind considerati suboameni, niste vite.. Cei care refuzau sa se lase minati ca vitele erau UCISI. Pentru tot felul de nesupuneri ale robilor minastiresti se aplicau pedepse , fie erau batuti direct de calugarii ORTODOCSI, fie staretul cerea autoritatilor laice sa fie pedepsiti cu moartea ( de exsemplu, daca erau acuzati de vrajitorie). Trebusoara asta ortodoxa a sfirsit abia sub domnia lui Cuza.

Alt exemplu de criminal ortodox e chiar un patriarh modern: legionarul Miron Cristea. Cit a fost si prim ministru, a luat cetatenia a peste 220.000 de romani necrestini (pagini, deci, in viziunea lui), le-a confiscat averile dupa care sub Antonescu o mare parte au fost ucisi aici sau trimisi in lagarele din Germania si Transnistria .

Cit despre Saul sau Pavel, daca lasi la o parte propaganda crestina ulterioara, vezi ca a fost un psihopat care a bintuit lumea facind tot felul de crime ( cum e treaba cu orbirea asa zisului vrajitor, de exemplu? )a fost arestat de 3 ori si care a fost pina la urma pentru toate relele facute a fost judecat si decapitat ca un cetatean roman ce era si care trebuia sa respecte legile romane . Intra perfect in categoria criminalilor psihopati de care am scris.

Faradelegile lui au fost intoarse pe dos de propaganda crestina iar functionarimea religioasa de la virful ierarhiei l-a medaliat cu titlul de sfint. Unde e dumnezeu personal prin povestea asta?

Pa. a scris:

Dumnezeu nu a scris nimic. Toate cartile de care spui tu, inclusiv biblia, au fost scrise de oameni. Despre apostoli tot oamenii au scris si i-au numit sfinti, nu dumnezeu. Nu a venit dumnezeu niciodata sa spuna ca X e gfacut sfint de el personal. Tot niste functionari ai bisericii organizate ierarhic au declarat asta cu gurile lor si au scris-o cu miinile lor. Nu exista nici macar o singura litera scrisa de dumnezeu. Singura dovada a ca ce scrie in biblie- inclusiv asa zisele minuni, sint adevarate e insasi biblia, nu exista altele.((minunile sint in cel mai bun caz niste scamatorii pe care le face azi orice iluzionist pe o scena de circ )Sfintii sint numiti asa DOAR de oameni.

Chestia cu "aproapele ca pe tine insuti" e buna! Nu spune " pe orice alt om ca pe tine insuti". Aproapele e traducerea pentru " cel de aceeasi credinta" sau cel pe care "il vei putea aduce la aceeasi credinta". Ceilalti sint exclusi de la "iubire" caci nu sint "aproapele tau". Tot in biblia ta scrie ca necredinciosii trebuie trecuti prin sabie, aceste vorbe fiindu-i atribuite si lui dumnezeu si lui Isus ("am venit cu sabia", daca mai stii!). Si oricum, paginii sint cadorisiti cu "moartea vesnica", asa, ca desert , tot prin presupusele zise ale semizeului Isus.

Despre ortodoxie si pagini : 2 exemple , unul vechi si unul proaspat.

Tiganii nomazi erau considerati "pagini" si vinati la ordinul bisericii de ostenii lui voda. Erau luati robi si dati in proprietatea minastirilor ORTODOXE, fiind considerati suboameni, niste vite.. Cei care refuzau sa se lase minati ca vitele erau UCISI. Pentru tot felul de nesupuneri ale robilor minastiresti se aplicau pedepse , fie erau batuti direct de calugarii ORTODOCSI, fie staretul cerea autoritatilor laice sa fie pedepsiti cu moartea ( de exsemplu, daca erau acuzati de vrajitorie). Trebusoara asta ortodoxa a sfirsit abia sub domnia lui Cuza.

Alt exemplu de criminal ortodox e chiar un patriarh modern: legionarul Miron Cristea. Cit a fost si prim ministru, a luat cetatenia a peste 220.000 de romani necrestini (pagini, deci, in viziunea lui), le-a confiscat averile dupa care sub Antonescu o mare parte au fost ucisi aici sau trimisi in lagarele din Germania si Transnistria .

Cit despre Saul sau Pavel, daca lasi la o parte propaganda crestina ulterioara, vezi ca a fost un psihopat care a bintuit lumea facind tot felul de crime ( cum e treaba cu orbirea asa zisului vrajitor, de exemplu? )a fost arestat de 3 ori si care a fost pina la urma pentru toate relele facute a fost judecat si decapitat ca un cetatean roman ce era si care trebuia sa respecte legile romane . Intra perfect in categoria criminalilor psihopati de care am scris.

Faradelegile lui au fost intoarse pe dos de propaganda crestina iar functionarimea religioasa de la virful ierarhiei l-a medaliat cu titlul de sfint. Unde e dumnezeu personal prin povestea asta?

1.l-ai vedea tu pe dumnezeu stand pe un scaun cu piciorul unul peste celalalt cu o foaie si un creion in mana ? ca sa scrie un cuvant al sau? pentru ce are nevoie dumnezeu sa scrie daca s-a intrupat si a venit printre noi, supus tuturor legilor noastre? au fost altii care au scris si nu numai scriu, au fost altii care au vorbit.

2. nu functionarii bisericii au facut pe un om sfant. pentru ca in primul rand expresia de functionarii bisericii nu exista, e falsa, un preot nu e un functionar. aici gresesti, poate ca intentionat. sti ca un om bolnav se bucura cand si aproapele lui se imbolnaveste, sau asteapta cu nerabdare ca un apropiat sa pateasca acelas lucru. probabil ceva in genu iti doresti si tu, nu vreau sa te jignesc dar stiu ca nu faci altceva decat sa ii duci si pe altii la pieire pentru ca nu esti impacat cu tine. dar revenind..biserica nu are functionari, un preot nu e un angajat, adica nu la asta la chemat dumnezeu. dar probabil ca exista cazuri de preoti in care ei nu isi dedica toata viata lui dumnezeu, ci mai au si alte afaceri in background. (padurea cu uscaciunile ei). dar sunt si parinti traitori..nu te teme. daca lumea asta mai exista..e pt rugaciunile lor, iar daca blocul in care locuiesti nu se darama la cutremur este pt ca se afla o singura persoana minim care se roaga la dumnezeu. dar revenind inca o data, nu acesti 'functionari' i-au facut sfinti. in primul rand trebuie sa intelegi cum se intampla o canonizare, adica sa mai citesti acolo o sa vezi ca si poporul au un cuvant de spus. (fa un search pe youtube dupa arsenie boca sfantul ardealului o sa intelegi mai mult daca vezi toate videourile). despre minuni ti-am mai zis si repet, dumnezeu ii alege pe sfinti si prin ei se arata slava lui. iar argumentul tau cum ca sunt niste iluzionisti nu e deloc valabil, adu-mi un iluzionist sa invie din morti pe un om si apoi mai discutam sau sa curete o boala incurabila. (chestia asta e cea mai jalnica evadare care poate veni din partea ta, faptul ca toate marturiile si toate cele ce s-au intamplat nu sunt decat o minciuna si aceia sunt niste bolnavi..e patetic...si ce e mai dragut e ca niciodata nu o sa poti veni cu alt argument in cazul asta pentru ca pur si simplu te depaseste..si atunci e usor de etichetat....'e nebun' si te-ai scapat..)

3. "chestia cu aproapele" ..e buna. dar cum ai interpretat tu e total eronat, aici iarasi dovedesti si o spun nu pentru tine ci pentru cei care vor intra aici debusolati..si ca nu cumva sa fie si mai pierduti dupa ce iti citesc mesajul tau. biblia da exemplu clar de aproape. aproapele nu e cel cunoscut tie sau cel pe care il poti converti, nicidecum.. iisus prin pilda sa explica clar care e aproapele in pilda samarineanului milostiv. nu are rost sa ti-o recit si explic ca sunt multe surse in care poti gasi aceasta..totusi esti esti o persoana cu minim 20 de ani mai mare daca observ bine in poza. cat despre "am venit cu sabia" ..iarasi o alta interpretare eroanata si iti explic si de ce in 2 cuvinte. in primul rand iisus zice asa:

5partacu5 a scris:

daca spui totusi ca ai citit cred ca ai citit si pasajul in care zice ca sa iti iubesti aproapele ca pe tine insuti, si chiar si dusmanul pentru ca daca nu il iubesti si pe el, cu ce te-ai putea deosebi de altii?

Crezi ca inchizitorii si cruciatii n-au citit acel pasaj? De ce s-au dus sa-i omoare pe cei ce nu credeau ca ei? Probabil ca citisera si pasajul:

Black velvet a scris:

Crezi ca inchizitorii si cruciatii n-au citit acel pasaj? De ce s-au dus sa-i omoare pe cei ce nu credeau ca ei? Probabil ca citisera si pasajul:

5partacu5 a scris:

1. eu vorbesc in numele ortodoxiei si nu a catolicismului

8) Scuzele mele! Am presupus ca vorbesti in numele tau personal si iti expui propriile pareri, nu aveam de unde sa stiu ca te-a acreditat BOR sa vorbesti in numele ortodoxiei :roll:

2. cat despre versetele ce le-ai bagat acolo, ar fi frumos sa pui si referinta lor

Tu vorbesti in numele ortodoxiei, dar n-ai citit nici macar biblia... :airkiss:

http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=17&cap=12

5partacu5 a scris:

1.l-ai vedea tu pe dumnezeu stand pe un scaun cu piciorul unul peste celalalt cu o foaie si un creion in mana ? ca sa scrie un cuvant al sau? pentru ce are nevoie dumnezeu sa scrie daca s-a intrupat si a venit printre noi, supus tuturor legilor noastre? au fost altii care au scris si nu numai scriu, au fost altii care au vorbit.

2. nu functionarii bisericii au facut pe un om sfant. pentru ca in primul rand expresia de functionarii bisericii nu exista, e falsa, un preot nu e un functionar. aici gresesti, poate ca intentionat. sti ca un om bolnav se bucura cand si aproapele lui se imbolnaveste, sau asteapta cu nerabdare ca un apropiat sa pateasca acelas lucru. probabil ceva in genu iti doresti si tu, nu vreau sa te jignesc dar stiu ca nu faci altceva decat sa ii duci si pe altii la pieire pentru ca nu esti impacat cu tine. dar revenind..biserica nu are functionari, un preot nu e un angajat, adica nu la asta la chemat dumnezeu. dar probabil ca exista cazuri de preoti in care ei nu isi dedica toata viata lui dumnezeu, ci mai au si alte afaceri in background. (padurea cu uscaciunile ei). dar sunt si parinti traitori..nu te teme. daca lumea asta mai exista..e pt rugaciunile lor, iar daca blocul in care locuiesti nu se darama la cutremur este pt ca se afla o singura persoana minim care se roaga la dumnezeu. dar revenind inca o data, nu acesti 'functionari' i-au facut sfinti. in primul rand trebuie sa intelegi cum se intampla o canonizare, adica sa mai citesti acolo o sa vezi ca si poporul au un cuvant de spus. (fa un search pe youtube dupa arsenie boca sfantul ardealului o sa intelegi mai mult daca vezi toate videourile). despre minuni ti-am mai zis si repet, dumnezeu ii alege pe sfinti si prin ei se arata slava lui. iar argumentul tau cum ca sunt niste iluzionisti nu e deloc valabil, adu-mi un iluzionist sa invie din morti pe un om si apoi mai discutam sau sa curete o boala incurabila. (chestia asta e cea mai jalnica evadare care poate veni din partea ta, faptul ca toate marturiile si toate cele ce s-au intamplat nu sunt decat o minciuna si aceia sunt niste bolnavi..e patetic...si ce e mai dragut e ca niciodata nu o sa poti veni cu alt argument in cazul asta pentru ca pur si simplu te depaseste..si atunci e usor de etichetat....'e nebun' si te-ai scapat..)

3. "chestia cu aproapele" ..e buna. dar cum ai interpretat tu e total eronat, aici iarasi dovedesti si o spun nu pentru tine ci pentru cei care vor intra aici debusolati..si ca nu cumva sa fie si mai pierduti dupa ce iti citesc mesajul tau. biblia da exemplu clar de aproape. aproapele nu e cel cunoscut tie sau cel pe care il poti converti, nicidecum.. iisus prin pilda sa explica clar care e aproapele in pilda samarineanului milostiv. nu are rost sa ti-o recit si explic ca sunt multe surse in care poti gasi aceasta..totusi esti esti o persoana cu minim 20 de ani mai mare daca observ bine in poza. cat despre "am venit cu sabia" ..iarasi o alta interpretare eroanata si iti explic si de ce in 2 cuvinte. in primul rand iisus zice asa:

5partacu5 a scris:

un lucru sa iti fie clar ..un criminal nu este canonizat.

De Sf Constantin, ce parere ai? Faptul ca a ordonat uciderea fiului si a sotiei sale, cum se numeste... stii vreun alt cuvant in afara de criminal?

De faptul ca vrajitori ce lucrau cu Satana au fost canonizati si li se pupa moastele, ce parere ai?

”Sfantul Ciprian a trait in timpul imparatului Diocletian (284-305). Sfantul Ciprian a fost vrajitor, filosof si slujitor al zeului pagan Apolo din Antiohia Siriei.

Din relatarea vietii sale, aflam ca un tanar pagan, Aglaid, s-a indragostit de Iustina si dorind sa o ia de sotie, cere ajutorul vrajitorului Ciprian pentru ca a fost respins de fecioara. Ciprian a trimis succesiv la Iustina diavoli care sa aprinda in ea pofta trupeasca pentru Aglaid.

Sfantul Ciprian - leapada vrajitoria si ajunge episcop”

http://www.crestinortodox.ro/sfinti/sfantu...aji-119550.html