Religia ortodoxa - origine, crez

hans a scris:

pacat ca esti incapatanat sa o recunosti. dar te inteleg. si mie, asemenea multor altora, mi-a fost greu sa accept ca doar popoul evreu a fost "buricul pamantului", poporul ales. [si inca mai este].

ai dreptate pana la un loc.

insa nu numai primul - adica legemantul" cel vechi" - , dar si Noul Legamant, au fost facute de Dumnezeu cu nici un alt popor, ci cu poporul evreu. insa ortodoxia, nu va accepta asta vreodata, si pot sa motivez doar prin faptul ca este un vas al maniei utilizat de Dumnezeu, caci altfel nu-mi explic. totusi, nu-i problema maslinului ca altoiul se razvrateste impotriva radacinii. ci e problema ortodoxiei, ca, desi se pretinde altoita in maslinul bun, contua sa faca nuci. si ca urmare, ortodoxia va ajunge la adevar neacceptand ca este altoita in maslin, "cand o face plopul pere si rachita micsunele". :D

citeste si intelege ce inseamna profetia lui Pavel:"Iar daca unele din ramuri au fost taiate, si daca tu, care erai dintr-un maslin salbatic, ai fost altoit in locul lor si ai fost facut partas radacinii si grasimii maslinului..." (Rom.11:17) >>> deci, ortodoxia ar trebui sa faca masline, si inca din alea mai de soi, si nicidecum din alea cu resturi de morti[inchinare la moaste] si idoli pictati si pusi pe perete pentru inchinare.

Fiul lui Dumnezeu, nu a venit sa desfiinteze Legea propriului Sau Tata decat in babilonia ortodoxa. Legea desfiintata de Fiul, a fost cea a pacatului, cea care il tragea pe om fund si-l ducea la moarte, cea care era contrara Legii lui Dumnezeu conform cu explicatiile lui Pavel, conform cu profetia lui Ieremiah si conform cu ceea ce adeverea Isus:"nu am venit sa desfiintez Legea...".

Poporul evreu reconosc ca A FOST cat se poate de privilegiat , dar acum NU mai este .

Iisus nu a stricat legea Tatalui ( in primul rand trebuie sa spunem clar ca exista Sfanta treime , care nu se contrazice ) deoarecea Legea veche avea rolul de ai povatui pe oameni pana la Hristos . Nimic mai mult .

hans a scris:

doctrina ta trinitara este de doi bani. eu dau crezare urmatoarei doctrine:"Cine va marturisi ca Isus este Fiul lui Dumnezeu, Dumnezeu ramane in el, si el in Dumnezeu." (1Ioan.4:15)

Asadar, Isus este Fiul lui Dumnezeu.

asta e marturia necesara si suficienta, si nicidecum marturia ca Isus este Dumnezeu.

Esti prea ratacit , nu am ce discuta cu tine , mai ales subiecte de nuanta , iar tu ai baza stricata .

Neverknow1 a scris:

Poporul evreu reconosc ca A FOST cat se poate de privilegiat , dar acum NU mai este .

1. Poporul evreu a fost privilegiat pentru ca cu el au fost facute atat priml legamant - numit de tine cel vechi - , cat si cel nou - adica cel actual de la Isus incoace.

2. Ca si atunci, si astazi, poporul evreu este unul privilegiat. Radacina maslinului este poporul evreu de astazi - mai bine zis mica ramasita a acestuia care crede atat in YHWH Dumnezeu cat si in lucrarea de marturie a lui Isus Fiul lui Dumnezeu. Nu uta ca cei 144000, sunt oameni alesi doar dintre evreii de la Isus incoace.

Tu esti victima aceluiasi mod de gandire caruia ii era odinioara victima si Ilie, care nu credea ca in Israel mai exista cineva "privilegiat" adica sa creada in Dumnezeu. Si totusi, acea "mica ramasita" de 7000 de evrei care nu s-au inchinat lui Baal in vechime, exista si astazi in poporul evreu, conform spuselor lui Pavel:

"Isaia, de alta parte, striga cu privire la Israel: "Chiar daca numarul fiilor lui Israel ar fi ca nisipul marii, numai ramasita va fi mantuita." (Rom.9:27)

"Tot asa, si in vremea de fata, este o ramasita datorita unei alegeri prin har." (Rom.11:5)

Neverknow1 a scris:

Esti prea ratacit , nu am ce discuta cu tine , mai ales subiecte de nuanta , iar tu ai baza stricata .

Nu suferi adevarul, nu-i asa?

N-am facut decat sa-ti aduc marturia biblica NECESARA si SUFICIENTA relativa la persoana lui Isus Hristos, si tu spui ca "am baza stricata"...

Biblia spune ca e necesar si suficient sa marturisi ca Isus = Fiul lui Dumnezeu. Ortodoxia insa, conform doctrinei deformate a Trinitatii, face pe preadesteapta[adica "o ia inainte" cf. profetiei lui Pavel] si spune ca Isus=Dumnezeu, si ca asta ar fi marturia necesara si suficienta. Ortodoxia deci, o ia inainte, conform cu ceea ce profetiza Pavel:"Oricine o ia inainte, si nu ramane in invatatura lui Hristos, n-are pe Dumnezeu. Cine ramane in invatatura aceasta are pe Tatal si pe Fiul. (2Ioan.1:9)" Si care e invatatura? Ca "Isus este Fiul lui Dumnezeu", si nicidecum ca Isus este Dumnezeu YHWH Insusi.

hans a scris:

Nu suferi adevarul, nu-i asa?

N-am facut decat sa-ti aduc marturia biblica NECESARA si SUFICIENTA relativa la persoana lui Isus Hristos, si tu spui ca "am baza stricata"...

Tu nu intelegi notiunea de Fiul lui Dumnezeu , particulara pentru Domnul Iisus .

Esti sigur ca nu esti martor al lui Iehova ?

Oricum baza ta e mult prea stricata ca sa putem discuta si nu sunt eu in masura sa ti-o corectez ( in susnsul ca nu posed toate cunostiintele necesare ) mai ales ca vad ca esti destul de inradacinat in ceea ce spui .

Nici macar Biblia pe care discutam nu e aceeasi . Tu cine stie ce "biblie" ai .

Cat de distractiv este cand doi credinciosi de pe craci diferite ale copacului crestinismului isi dau in cap cu "adevarul"

E un spectacol mai misto decat cel dintre un crestin si un ateu.

Incurca-i drace ca tare imi place

In Vechiul Testament găsim doar pre

VEMANS a scris:

Cat de distractiv este cand...E un spectacol mai misto decat...

"Caci rasul celor fara minte este ca paraitul spinilor sub caldare. Si aceasta este o desertaciune." (Ecl.7:6)

Mare grija. :D

Revin curand. ;)

Neverknow1 a scris:

Numele celor trei Persoane ale Sfintei Treimi le găsim si în cuvintele prin care Mîntuitorul Iisus Hristos trimite pe sfintii apostoli la propovăduire: «Mergînd, învătati toate neamurile, botezîndu-le in numele Tatălui si al Fiului si al Sfîntului Duh» (Matei XXVIII, 19).

Exista ipoteze in care se sustine ca aceasta este o adaugare tarzie in Evanghelie. Mai degraba o modificare , in textul original Isus spunand "botezatii in numele meu"

VEMANS a scris:

Exista ipoteze in care se sustine ca aceasta este o adaugare tarzie in Evanghelie. Mai degraba o modificare , in textul original Isus spunand "botezatii in numele meu"

chiar daca luam in considerare expresia "in numele Tatalui, a Fiului si a Duhului Sfant", totusi nimic nu ne conduce la ipoteza Trinitatii, a unui singur Dumnezeu format din trei Dumnezei egali. fiecare element din expresie, trebuie inteles in contextul Scripturii. nimic nu ne arata ca Duhul Sfant ar fi o a treia persoana a unei Trinitati.

hans a scris:

.... totusi nimic nu ne conduce la ipoteza Trinitatii, a unui singur Dumnezeu format din trei Dumnezei egali.

Daaaaaa?

Si ma rog unde in scriptura se gaseste pasajul in care Dumnezeu Creatorul recunoste ca este format din trei "dumnezei" egali?

Da si mie pasajul respectiv ...ca sa nu te fac iarasi si pe nedrept ...un propagator de minciuni ordinare?!

Religia Crestin-Ortodoxa intotdeauna a pastrat si pastreaza traditia neamului, mesajul a fost si este ca sa iertam din suflet greselile tuturor semenilor nostri, asadar Iertarea si Dragostea, Nadejdea, Speranta, Increderea, Lumina, Iubirea si bineinteles, ideea de Comuniune.(La fel si religia Crestin-Catolica ). Noi nu suntem triteisti, noi suntem monoteisti, Sfanta Treime arata clar ca este un singur Dumnezeu care arata lumii 3 chipuri, 3 icoane, 3 laturi ( ca un triunghi echilateral).

Comuniunea fiind Credinta in Maica Sfanta, care (ca vor unii, ca nu vor) apare in Cartile Sfinte ale tuturor Natiunilor(sub diferite nume) si acest aspect ii deranjeaza pe cei care nu mai vor natiuni suverane, ci vor slugi ( vezi recentul interviu al liderului UDMR- sper ca va intelege ca nu tine cu "neste treburi" de-astea).