Religia ortodoxa - origine, crez

hans a scris:

"Preotii[ORTODOCSI] lui[A POPORULUI ROMAN] calca Legea Mea si Imi pangaresc lucrurile Mele sfinte, nu fac nicio deosebire intre ce este sfant si ce nu este sfant, nici nu invata pe oameni sa faca deosebire intre ce este necurat si ce este curat, isi intorc ochii de la Sabatele Mele, si sunt pangarit in mijlocul lor." (Ezec.22:26)

"...preotii[ORTODOCSI] lui[A POPORULUI ROMAN] invata pe popor[-UL ROMAN] pentru plata, si prorocii lui prorocesc pe bani; si mai indraznesc apoi sa se bizuie pe Domnul si zic: "Oare nu este Domnul in mijlocul nostru? Nu ne poate atinge nicio nenorocire!" (Mica.3:11)

"Dar preotii[ORTODOCSI] cei mai de seama si carturarii, cand au vazut minunile pe care le facea, si pe copii strigand in Templu si zicand: "Osana, Fiul lui David!", s-au umplut de manie." (Mat.21:15)

si mai sunt exemple...

Adaugirile tale nu au nici o valoare . Si eu puteam sa scriu "preotii [PROTESTANTI] ai poporului [AMERICAN] " , dar nu ma injosesc chiar asa .

hans a scris:

(Mat.21:15)

Asta spune in Evanghelia dupa Matei , capitolul 21 , versetul 15 :

15. Şi văzând arhiereii şi cărturarii minunile pe care le făcuse şi pe copiii care strigau în templu şi ziceau: Osana Fiului lui David, s-au mâniat,

Nici pe departe ce spui tu .

hans a scris:

"...preotii lui invata pe popor pentru plata, si prorocii lui prorocesc pe bani; si mai indraznesc apoi sa se bizuie pe Domnul si zic: "Oare nu este Domnul in mijlocul nostru? Nu ne poate atinge nicio nenorocire!" (Mica.3:11)

Aici se refera la cu totul altceva . Textul apartine Vechiului Testament si este la timpul prezent , de atunci . Nu se referea la viitor .

Continuarea este aceasta :

12. De aceea, din pricina voastră, Sionul va fi arat ca un ogor, Ierusalimul va ajunge un morman de pietre, şi muntele Templului o înălţime acoperită de păduri.

Deci actiunile de atunci , reprezinta unul dintre motivele pedepsirii evreilor .

Nu o actiune din viitor . N-ar avea sens , nu ?

hans a scris:

"Preotii lui calca Legea Mea si Imi pangaresc lucrurile Mele sfinte, nu fac nicio deosebire intre ce este sfant si ce nu este sfant, nici nu invata pe oameni sa faca deosebire intre ce este necurat si ce este curat, isi intorc ochii de la Sabatele Mele, si sunt pangarit in mijlocul lor." (Ezec.22:26)

Acelasi caz si aici . Nu se referea la viitor , ci la prezentul de atunci .

------

Ce va mai place voua protestantilor sa cititi versete pe sarite , ignorand in mod intentiionat contextul , si sa le talmaciti dupa cum va duce pe voi mintea, asa de putin experimentata in cele duhovnicesti .

Ce sa spun ? Tipic ...

hans a scris:

pe cand, ortodoxia, cu gura spune ca Legea lui Dumnezeu a celor 10 porunci e valabila astazi, insa o calca in picioare prin interpretare schimband-o dupa bunul plac in obraznicia sa.

Eu ti-am demonstart ca gresesti ( pe un alt topic ) . Dar tu iti mentii ratacirea . Ca sa te uiti mai bine la ele , uite-le dinnnou :

Legea a fost legamantul lui Dumnezeu cu evreii pana la dintaia venire a Mantuitorului .

Iisus este sfarsitul Legii (Rom. 10, 4).

Legea a fost adăugată pentru călcările de lege, până când era să vină Urmaşul, Căruia I s-a dat făgăduinţa (Gal. 3, 19)

Astfel că Legea ne-a fost călăuză spre Hristos, pentru ca să ne îndreptăm din credinţă.

Iar dacă a venit credinţa, nu mai suntem sub călăuză (Gal. 3, 24-25)

Toţi proorocii şi Legea au proorocit până la Ioan . (Matei 11, 13)

Spui ca te bazezi pe Biblie ,dar tocmai pe ea o negi . Vai de tine .

Cum spune si parintele Arsenie Boca ( Dumnezeu sa-l odiheasca intre randurile sfintilor , unde ii e locul ! ) : "cu Biblia se vor duce protestantii in Iad"

"Sa nu credeti ca am venit sa stric Legea sau Proorocii; am venit nu sa stric, ci sa implinesc". (Matei 5,17)

"Caci adevarat va spun, cata vreme nu va trece cerul si pamantul, nu va trece o iota sau o frantura de slova din Lege, inainte ca sa se fi intamplat toate lucrurile" (Matei 5,18)

Alexander228 a scris:

"Sa nu credeti ca am venit sa stric Legea sau Proorocii; am venit nu sa stric, ci sa implinesc". (Matei 5,17)

"Caci adevarat va spun, cata vreme nu va trece cerul si pamantul, nu va trece o iota sau o frantura de slova din Lege, inainte ca sa se fi intamplat toate lucrurile" (Matei 5,18)

Mântuitorul n-a desfiinţat şi n-a stricat Legea şi proorocii sau, în general, Vechiul Testament, ci numai l-a înlocuit cu cel Nou, care este desăvârşirea celui Vechi. Testamentul cel Vechi a avut numai un rol de învăţător, spre a pregăti omenirea pentru primirea lui Mesia:

Astfel că Legea ne-a fost călăuză spre Hristos, pentru ca să ne îndreptăm din credinţă. Iar dacă a venit credinţa, nu mai suntem sub călăuză (Gal. 3, 24-25)

( Căci ) sfârşitul Legii este Hristos, spre dreptate tot celui ce crede (Rom. 10, 4).

Legea Veche a ţinut numai până la Ioan Botezătorul, ultimul pregătitor al venirii lui Hristos (Matei 11, 13) .

Cei de sub regimul ei au fost născuţi spre robie, întocmai ca fiul lui Avraam, din roaba sa, Agar; pe când cei din Testamentul Nou sunt ca fiul lui Avraam, din soţia sa liberă, Sarra, fiind născuţi spre libertate şi moştenire. Căci Agar şi Sarra sunt închipuiri ale celor două Testamente (Gal. 4, 22-31). Prin urmare, cuvintele Mântuitorului: "Să nu socotiţi că am venit să stric Legea sau proorocii" au acest înţeles: "Eu n-am venit împotriva Legii şi a proorocilor" sau: „venirea Mea nu îi este Legii ceva străin, ci, dimpotrivă, ea este în deplin acord atât cu Legea lui Moise, cât şi cu învăţătura din celelalte cărţi ale proorocilor (Vechiului Testament). In acest chip, Legea se împlineşte desăvârşit prin Mine - adică prin venirea Mea -, deoarece această venire a Mea este însăşi ţinta ei" (Rom. 10, 4).

Iar cuvintele prin care Mântuitorul spune că nu va trece o iotă sau o cirtă din Lege până ce nu se vor face toate (Matei 5, 18), se referă la împlinirea lucrurilor proorocite despre El, care s-au împlinit întocmai - până la încheierea Noului Legământ făcut prin Sângele Său şi instituit în seara Cinei celei de Taină, când legământul Vechiului Testament a luat sfârşit. Atunci, după ce a mâncat cu ucenicii Săi, Mântuitorul a luat paharul şi le-a dat lor, zicând: Acest pahar este Legea cea Nouă, întru Sângele Meu, care se varsă pentru voi (Luca 22, 20).

Asta da de inteles ca cele 10porunci nu mai trebuie tinute !

Neverknow1 a scris:

Iisus este sfarsitul Legii (Rom. 10, 4).

tocmai de aceea, cel ce spune citatul de mai sus, spune limpede:"Fiindca, dupa omul dinauntru, imi place Legea lui Dumnezeu;dar vad in madularele mele o alta lege care se lupta impotriva legii primite de mintea mea si ma tine rob legii pacatului care este in madularele mele....Astfel, dar, cu mintea, eu slujesc Legii lui Dumnezeu[o fi fost oare Pavel "sub Lege" asa cum acuza astazi ortodoxia neoprotestantismul ascultator de Legea lui Dumnezeu???]; dar cu firea pamanteasca slujesc legii pacatului. "

Asadar, ca in clasa I-a, despre ce "lege" vorbeste Pavel ca "ii place"? Si despre ce "lege" spune ca ii sta impotriva?

Acuma, care din cele 2 legi a eliminat-o Hristos la venirea Sa, prin credinta in El? Prima[cea a lui Dumnezeu, Tatal Sau], sau a doua[cea a pacatului]?..osau poate cea a gravitatiei...?

Ca sa dai un raspuns corect, nu o alta mutilare ortodoxa a Scripturilor, defineste Noul Legamant profetizat prin proroci ca fiind cel fondat de Isus.

;)

hans a scris:

tocmai de aceea, cel ce spune citatul de mai sus, spune limpede:"Fiindca, dupa omul dinauntru, imi place Legea lui Dumnezeu;dar vad in madularele mele o alta lege care se lupta impotriva legii primite de mintea mea si ma tine rob legii pacatului care este in madularele mele.

In citatul acesta Iisus se referea la calcatorii legii vechi ( inca valabila, pana la Invierea Lui ) , caci eram multi . Nu mai mutila versetele .

Si apoi Legea cea veche nu mai este valabila , ci Hristos a incheiat-o .

Neverknow1 a scris:

In citatul acesta Iisus se referea la calcatorii legii vechi ( inca valabila, pana la Invierea Lui ) , caci eram multi . Nu mai mutila versetele .

Si apoi Legea cea veche nu mai este valabila , ci Hristos a incheiat-o .

Esti intr-o Babilonie tipic ortodoxa. :D

Hai sa detaliez.

1. Noul Legamant profetizat este ACESTA:" iata legamantul pe care-l voi face cu casa lui Israel dupa zilele acelea, zice Domnul: Voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inima lor; si Eu voi fi Dumnezeul lor, iar ei vor fi poporul Meu. "[ier.31.33]

Deci, astazi, in era Noului Legamant, singurul popor recunoscut d Dumnezeu este acela care accepta rescrierea Legii lui Dumnezeu in inima. Ortodoxia, este incompatibila cu acest statut de "popor al lui Dumnezeu", deoarece ortodoxia calca in picioare prin doctrina aceasta Lege a lui YHWH.

In cadrul acestui Nou Legamant, schimbarea nu este la nvelul Legii lui YHWH, ci la nivelul inimii si mintii omului pacatos, si este de felul:". Va voi da o inima noua si voi pune in voi un duh nou[---Duhul Sfant---vezi promisiunea Duhului Sfant in NT]; voi scoate din trupul vostru inima de piatra si va voi da o inima de carne.Voi pune Duhul Meu in voi si va voi face sa urmati poruncile Mele, si sa paziti, si sa impliniti legile Mele."[Ez.36.26,27]

Asadar, NU DESFIINTARE, ci IMPLINIRE a Legii lui Dumnezeu- baza Noului Legamant.

De altfel, Insusi Isus spune explicit:"nu am venit sa desfiintez Legea...ci sa implinesc. Caci adevarat va spun cat timp nu v trece cerul si pamantul, nu va trece o iota din Lege...". Cerul si pamantul care exista si astazi din vremea Mantuitorului ii este astazi marturie ortodoxiei ca Legea lui Dumnezeu este astazi baza acestui Nou Legamant facut de Dumnezeu cu omul.

Ortodoxia insa, nu numai ca nu se situeaza in cadrul acestui Nou Legamant - si astfel neputandu-si aroga statutul de "popor al lui Dumnezeu" - ci invata lumea nestiutoare sa se invartoseze impotriva acestei Legi a lui YHWH, meritandu-si astfel pe deplin statutul de "om al faradelegii". Acest "om al faradelegii", ortodoxia,este reprezentata in pilda Mantuitorului de cei ce vor spune in ziua aceea:""Doamne, Doamne! N-am prorocit noi in Numele Tau? N-am scos noi draci in Numele Tau? Si n-am facut noi multe minuni in Numele Tau?" (Mat.7:22)" Si totodata ortodoxia este aceea careia Isus ii va raspunde franc:"Atunci le voi spune curat: "Niciodata nu v-am cunoscut; departati-va de la Mine, voi toti care lucrati faradelege", deoarece astazi ortodoxia nu numai ca lucreaza fara de Legea lui Dumnezeu, dar si ii invata pe oamenii simpli usor de pacalit sa accepte acest mod idolatru plin de faradelege.

2. Asadar, Hristos nu numai ca NU a incehiat Legea lui Dumnezeu, ci a intarit-o prin spusele proprii pe o durata definita de timp "cat va fi cerul si pamantul":"n-am venit sa desfiintez Legea, ci sa implinesc Legea..."[Mat.] . Ceea ce profetizase inca din vechime adevaratul profet NEORTODOX dar ADEVARAT a lui Dumnezeu, Ieremiah"...iata Legamantul pe care-l voi face...voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inimile lor..."[ier.31]. Linie confirmata si de apostolul Pavel"...deci, prin credinta desfiintam noi Legea? Dimpotriva, prin credinta noi intarim Legea..."[Rom.3.31], insa din plin infirmata si contrazisa de ortodoxie care predica si practica faradelegea prin abolirea, desfiintarea si incalcarea in ultima instanta a Legii lui Dumnezeu - baza Noului Legamant.

Asadar, ORTODOXIA=OMUL FARADELEGII, FIUL PIERZARII, ANTIHRISTUL. ;)

hans a scris:

Esti intr-o Babilonie tipic ortodoxa. :D

...

Nu .

Legea cea veche a fost inchiat NUMAI cu poporul lui Israel ( deci cu evreii ) , nicidecum cu ceiallti . Si a fost incheiata definitiv odata cu Hristos , El fiind "sfarsitul Legii celei vechi si inceputul celei Noi , asa cum a spus si la Cina cea de Taina .

Legea cea noua a fost data de Domnul nostru Iisus Hristos care face si El parte din Sfanta Treime . Sau nu crezi ca Iisus este Dumnezeu , asemenea celor ca tine ( din secta ta ) ?

Nu mai manipula versetele .

pacat ca esti incapatanat sa o recunosti. dar te inteleg. si mie, asemenea multor altora, mi-a fost greu sa accept ca doar popoul evreu a fost "buricul pamantului", poporul ales. [si inca mai este].

ai dreptate pana la un loc.

insa nu numai primul - adica legemantul" cel vechi" - , dar si Noul Legamant, au fost facute de Dumnezeu cu nici un alt popor, ci cu poporul evreu. insa ortodoxia, nu va accepta asta vreodata, si pot sa motivez doar prin faptul ca este un vas al maniei utilizat de Dumnezeu, caci altfel nu-mi explic. totusi, nu-i problema maslinului ca altoiul se razvrateste impotriva radacinii. ci e problema ortodoxiei, ca, desi se pretinde altoita in maslinul bun, contua sa faca nuci. si ca urmare, ortodoxia va ajunge la adevar neacceptand ca este altoita in maslin, "cand o face plopul pere si rachita micsunele". :D

citeste si intelege ce inseamna profetia lui Pavel:"Iar daca unele din ramuri au fost taiate, si daca tu, care erai dintr-un maslin salbatic, ai fost altoit in locul lor si ai fost facut partas radacinii si grasimii maslinului..." (Rom.11:17) >>> deci, ortodoxia ar trebui sa faca masline, si inca din alea mai de soi, si nicidecum din alea cu resturi de morti[inchinare la moaste] si idoli pictati si pusi pe perete pentru inchinare.

Fiul lui Dumnezeu, nu a venit sa desfiinteze Legea propriului Sau Tata decat in babilonia ortodoxa. Legea desfiintata de Fiul, a fost cea a pacatului, cea care il tragea pe om fund si-l ducea la moarte, cea care era contrara Legii lui Dumnezeu conform cu explicatiile lui Pavel, conform cu profetia lui Ieremiah si conform cu ceea ce adeverea Isus:"nu am venit sa desfiintez Legea...".

Neverknow1 a scris:

Legea cea noua a fost data de Domnul nostru Iisus Hristos care face si El parte din Sfanta Treime .

Daca "Domnul nostru Iisus" ar fi dat o alta Lege decat cea profetizata de catre Iermiah, atunci El ar fi fost fara indoiala un fals profet=asemenea ortodoxiei= si nu ar mai fi fost inviat din morti de catre Tatal. Insa, Isus nu a dat o alta "lege noua", ci a intarit-o pe cea "veche"=a lui Dumnezeu=, conform profetiei a lui Ieremiah,schimband mintea si inima pacatosului pentru fi capabil sa accepte si sa implineasca Legea lui Dumnezeu.

Arata totusi de unde scoti tu interpretarea ca Isus a dat o Lege noua, si defineste Legea cea noua. ;)

Neverknow1 a scris:

Sau nu crezi ca Iisus este Dumnezeu , asemenea celor ca tine ( din secta ta ) ?

doctrina ta trinitara este de doi bani. eu dau crezare urmatoarei doctrine:"Cine va marturisi ca Isus este Fiul lui Dumnezeu, Dumnezeu ramane in el, si el in Dumnezeu." (1Ioan.4:15)

Asadar, Isus este Fiul lui Dumnezeu.

asta e marturia necesara si suficienta, si nicidecum marturia ca Isus este Dumnezeu.