România
Roportal.ro

Religia ortodoxa - origine, crez

Început de pastorul, Vin 4 ian 2008 · 2.994 răspunsuri · 196.930 vizualizări

EXORCISTU38260 mesaje#1691

"Repeti aceleasi versete dar nu vezi si nici nu intelegi nimic din ele!Raspunde la toate intrebarile mele,daca esti in stare! "......se pare ca te irita VERSETELE .....hehe..

................................

Am afirmat ca..."Pocaitii" au furat biblia de la ortodoxi!!!!!.......nu mai contrazis.....hehe...

Cum sa ma contrazici ?....cand......Canonul actual al Noului Testament ,cu 27 de carti, a fost sabilit de BISERICA ORTODOXA la Sinodul din Cartagina din 419.....

Am intrebat ....De ce Noul Testament are 27 de carti si nu mai multe ,sau mai putine?Cine a hotarat asta?.......pauza...

Am dat exemple cu .....traduceri tendentioase din biblie ,avand semnatura CORNILESCU.........pauza...hehe...

Mai am cateva versete ...despre Mijlocirea sfintilor.......ia sa te vad.....

Editat Dum 21 dec 2008 21:43

Kuffar55 mesaje#1692
Preafericitul a scris:
Nu toti oamenii au ca stramosi pe Adam si Eva,pentru ca in ziua cand Adam si Eva au fost alungati din Rai pe Pamant erau foarte multi oameni si deja trecusera cateva sute de milioane de ani de la Facerea Lumii!Adam si Eva sunt cei care au format Poporul Ales al lui DUMNEZEU care este Poporul Evreu!

Tu gresesti ca si iudeii vremurilor cand Iisus era intrupat. Consideri ca nu toti oamenii sunt urmasii lui Adam si a Evei.Dar ai cui? Se pare ca iti este greu sa intelegi la ce se refera sintagma de "popor ales". Pricepi doar litera moarta, mai putin spiritul. Cu sau fara voie blamezi existenta Noului Testament considerandu-i pe evrei ca fiind doar ei popor ales. Spune-mi, expresia de goim sau goym (nu confunda cu golem) iti este cunoscuta? Practic desemneaza un fel de "untermensch". Din perspectiva iudeilor, poporul ales este cel evreu, singurul care a primit Tora(legea), in timp ce toate celelalte neamuri(goimii) au respins-o. Din perspectiva crestina semnificatia termenului de "popor ales" isi pierde sensul si valoarea interpretarii iudaice. Cei alesi sunt cei ce fac parte din comunitatea spirituala formata de Iisus (cei virtuosi dupa moarte trec din spiritualitatea pamanteana in cea cereasca). Alianta se realizeaza prin Mesia Iisus, practic un nou legamant ia fiinta, fiind spiritual superior celui vechi. El S-a facut chezasul unui legamant mai bun (Evr. 7,22) si aceasta prin s

Enki16.898 mesaje#1693
EXORCISTU38 a scris:
" ...prietene ,am pretentii de la tine......

Ai omis ceva....PACATUL STRAMOSESC.......Neascultarea lui Adam ,te face sa vomiti........

Exact, ma face sa vomit. Asta din mai multe motive. Unu la mana, nici eu, nici tu, nici un nou nascut, nu suntem Adam sau Eva ca sa purtam pacatul lui. Fiecare din noi suntem un suflet independent, nou-nout (daca ne luam dupa ce spune crestinismul) si sufletele vin fara pacat in lume. Ca mai apoi in timpul vietii le acumuleaza, e treaba lor si poate vor da socoteala dupa moarte in fata lui Hristos, sau poate si le vor plati intr-o viata viitoare cum zic religiile orientale, nu ai de unde sa stii ca nu s-a intors vreunul dintre voi sa povesteasca. Noi nu suntem trupul de carne, acesta nu este decat un vehicol prin care se exprima sufletul, asa ca orice presupus "pacat" al lui Adam nu are de ce sa il plateasca altcineva, pentru ca el nu l-a comis. Doi la mana: ce idee stupida si nedreapta este asta? A gresit strabunicul, trebuie sa plateasca stranepotu'? Unde vezi tu dreptate si justitie aici? Daca pe tine te supara un vecin, iti greseste grav sa zicem, te duci sa ii bati copilul, sau il bati pe el? Trei la mana: nu dau doi bani pe povestea biblica conform careia ne tragem toaaata marea populatie a terrei din Adam si Eva, deci orice presupus pacat ar fi comis ei si transmiterea acestuia catre urmasi ma lasa rece ca idee, asta ca sa ne lamurim de pe ce pozitii vorbim si sa nu iti treaca prin minte sa imi spui ca sunt vreo pocaita. Patru la mana: pai daca pacatul se plateste pana in a 4-a generatie, noi astazi de ce mai purtam pacatul lui Adam? Cinci la mana: Isus era si el la nastere "pacatos"? Nu de alta, dar avea un trup de carne, care trup de carne vine si el de la Adam, ca doar tatal era "duh", mama era om, nu?

Kuffar a scris:
Interpretezi la modul propriu. Nu este vorba de pacat/vina personala. Adam a facut natura pacatoasa, natura ne face pe noi, noi nu suntem vinovati decat prin vinovatia naturii din noi, care, la randul ei, nu e vinovata decat prin vointa primului om, in care natura se afla intreaga. Primind existenta asa cum o primim, primim si vina pentru caracterul ei pacatos. Nu purtam o vina pentru ca am pacatuit, precum nu purtam o vina fara sa avem o natura pacatoasa. Purtam o vina pentru o natura cu adevarat pacatoasa, dar pe care nu am facut-o noi pacatoasa, ci am primit-o asa.

Da, mi-a placut explicatia in sensul ca este de bun simt si coerenta, dar intrebarea este: la sfarsitul vietii noi dam socoteala pentru faptele noastre sau pentru fapta lui Adam? Ce rost isi mai are atunci perpetuarea pacatului ancestral, daca planul oricum era personal, pentru fiecare in parte in functie de alegerile lui?

Heidy, sa nu spun eu acum cati (2) bani nu dau pe metoda asta de manipulare si subjugare. :flowers:

heidy_21.470 mesaje#1694
Enki a scris:
Heidy, sa nu spun eu acum cati (2) bani nu dau pe metoda asta de manipulare si subjugare. :flowers:

Enki, io stiu ca este absurd, dar asta este justificarea botezului. Iti dai seama ca nici eu nu sunt batuta in cap sa cred ca un copil se naste cu pacate. Ar fi culmea, nu ?

Asta este justificarea pentru practica botezului, care dupa parerea mea ar trebui facut la sfarsitul vietii si nu la inceput, ca sa spele pacatele pe care le-ai facut pe parcurs. Poate-s nebuna, poate-s absurda, dar eu asa consider ca ar trebui.

Pippo8.725 mesaje#1695
heidy_ a scris:
... sa cred ca un copil se naste cu pacate. Ar fi culmea, nu ?

Nu ar fi culmea. Extinzand perspectiva la "lumea de dincolo", si introducand notiunea de "reincarnare" (intr-un fel diferit de intelegerea occidentala si in ciuda conceptului crestin al absentei absolute a acesteia care mie imi rezulta falsa) realizam ca un individ, pacatele le poate avea din nastere, ca repercusiune a unei existente precedente.

Sunt constient ca prin afirmatia sustin un fel de reincarnare, poate nu este bine spus reincarnare ci mai degraba "o alta posibilitate" sau o transmitere a posibilitatilor, deoarece nu are nici o legatura cu conceptul reincarnarii in viziunea occidentala.

Enki16.898 mesaje#1696

Pai exact, noi ce suntem? Trupul care trece, sau sufletul? Cine poarta pacatul, trupul care moare sau sufletul? Cine da socoteala pentru pacat, trupul sau sufletul?

Editat Lun 22 dec 2008 01:12

Pippo8.725 mesaje#1697

N-as vrea sa raspund o prostie, deoarece nu sunt sigur. Dar cred ca trupul este doar un fel de "extensie" a ceea ce suntem de fapt. Adevaratii noi suntem in spatele trupului. Dealtfel durerea, placerea, etc sunt de doua feluri: trupesti si sufletesti.

Ceea ce este clar: trupul de unul singur nu poate fi vinovat de nimic. Altfel s-ar rezuma totul la o simpla viata pamanteasca ca mecanisme biologice, urmata de inevitabila moarte si atat.

ioanide1.889 mesaje#1698
silvet a scris:
Toate religiile si in special cea ortodoxa, sunt o tampenie.

Toate cretinismele astea legate de rit le creeaza oamenilor prejudecati si fanatism religios, adica ii invrajbesc pe oameni in loc sa ii uneasca.

Cred ca pe o scara a valorii morale ortodoxia este cel mai jos.Iar arogarea varstei de 2000 de ani ca fiind statatoare este culmea nerusinarii.Ca si cum ei ar fi continuatorii credintei celor ce l-au urmat pe Isus si anume biserica apostolica.

senin8313 mesaje#1699
Enki a scris:
Cu ce tupeu vii tu sa vorbesti aici despre versete din Biblie, cand profetul tau zoofil branham face varza din ele? :cry: Cand profetul tau schizofrenic habar nu are cine poate deschide pecetile si viseaza tot felul de cai verzi pe pereti? :doh: Ia zi senine, ce se intampla cu falsii profeti? :flowers: Tu de ce crezi ca l-a matrasit Dumnezeu pe branham, precis s-a saturat sa auda ce ineptii debiteaza in numele Lui. :doh:
vin cu tupeul luiD-zeu,ca asa zice EL,cine vorbeste sa vorbeasca cuvintele lui D-ZEU.NU FILOZOFII de doi bani care nu sint decit ginduri ale unui demon intunecat si razvratit!.
EXORCISTU38260 mesaje#1700

"Exact, ma face sa vomit. Asta din mai multe motive. Unu la mana, nici eu, nici tu, nici un nou nascut, nu suntem Adam sau Eva ca sa purtam pacatul lui. Fiecare din noi suntem un suflet independent, nou-nout (daca ne luam dupa ce spune crestinismul) si sufletele vin fara pacat in lume. ".

.................

Problema este ca ai deveni tributar....ateo-paganismului....care stim ce a facut in primele sec,din crestinism...De la Traian (98-117) pana la sfarsitul domniei lui Diocletian (285-305), crestinii au fost persecutati ......

Ideile exprimate de tine ,le poti usor regasi la filosoful stoic Cels, care a scris pe la 175-180 lucrarea "Cuvant adevarat" ("Logos alitis"), cunoscuta din combaterea ei de catre Origen, in lucrarea "Contra lui Cels" ("Kata Kelsu"

← Înapoi la Despre religii, culte, secte