Dumnezeu = Iubire neconditionata

tristania a scris:

Tocmai ca nu e o stare pasiva fara niciun gand, ci o stare de gandire cu un singur gand.

Eu nu pot sa descriu aceasta senzatie...incearca alte surse (daca vrei poti sa-ti recomand ceva).

Cei desavarsiti (sfintii) se exprimau: cand mintea coboara in inima.

Starea de gindire fara ginduri nu este o stare pasiva, este o stare de veghe limpezita de orice gind constient. Corespunde cu ce simti tu?

tristania a scris:

de ce? prin aceasta legatura oare nu se poate vedea fermitatea fiecaruia.

Aceasta legatura e irelevanta.

tristania a scris:

Poate ai in vedere ca singura autoritate pentru o persoana este ea insasi?

Da.

dan-marius a scris:

Starea de gindire fara ginduri nu este o stare pasiva, este o stare de veghe limpezita de orice gind constient. Corespunde cu ce simti tu?

cam asa. o concentrare totala. dar asta mi se intampla foarte rar.

De fapt o rugaciune curata reprezinta aceasta stare de veghe de care zici + umplerea ''golului" format cu Divinitatea, cand mintea simte autoritatea deplina a lui Dumnezeu.

dan-marius a scris:

Aceasta legatura e irelevanta.

Pentru tine. te cred.

Singura auoritate pentru o persoana este ea insasi.

In primul rand depinde ce intelegi prin asta.

Daca e vorba de egoism, atunci in acest moment se desfiinteaza dragostea.

Omul nu poate fi izolat. El se dezvolta in legatura cu cineva, intr-o comuniune, cu Dumnezeu, cu persoana iubita, cu semenii...

In crestinismul ortodox (in celelalte religii nu stiu), dragostea este o victorie totala a omului asupra lui insusi. Acel care are dragoste adevarata, are o putere infinita de a se darui. Totodata, marea taina a iubirii este unirea pe care ea o realizeaza intre cei ce se iubesc, fara desfiintarea lor ca subiecte libere. Prin iubire se desavarseste omul.

Se pot multe de vorbit la aceasta tema.

Deocamdata, nu prea am timp.

Pa!!!!!

tristania a scris:

cam asa. o concentrare totala. dar asta mi se intampla foarte rar.

De fapt o rugaciune curata reprezinta aceasta stare de veghe de care zici + umplerea ''golului" format cu Divinitatea, cand mintea simte autoritatea deplina a lui Dumnezeu.

Pentru tine. te cred.

Vezi tu, ceea ce am exprimat eu apartine strict budhismului zen. Mai multe informatii poti gasi in cartea "Zen - noua texte' de Dogen, aparuta la Editua Herald si se refera la scoala Zen Soto. Tu spui ca regasesti aceasta stare si ca si crestina. Deci inseamna ca, in ciuda diferentelor imense de forma, cele doua religii sint ca fundament asemanatoare.

tristania a scris:

Singura auoritate pentru o persoana este ea insasi.

Eu am spus la inceput ca singurul lucru ferm pentru o persoana este ea insasi. E ciudat cum ai tradus asta prin autoritate. :evil:

tristania a scris:

In primul rand depinde ce intelegi prin asta.

Daca e vorba de egoism, atunci in acest moment se desfiinteaza dragostea.

Omul nu poate fi izolat. El se dezvolta in legatura cu cineva, intr-o comuniune, cu Dumnezeu, cu persoana iubita, cu semenii...

In crestinismul ortodox (in celelalte religii nu stiu), dragostea este o victorie totala a omului asupra lui insusi. Acel care are dragoste adevarata, are o putere infinita de a se darui. Totodata, marea taina a iubirii este unirea pe care ea o realizeaza intre cei ce se iubesc, fara desfiintarea lor ca subiecte libere. Prin iubire se desavarseste omul.

Nu prin iubire, ci prin credinta si prin vointa. In cazul desavirsirii unei persoane, iubirea e auxiliara credintei. O completeaza.

tristania a scris:

Se pot multe de vorbit la aceasta tema.

Deocamdata, nu prea am timp.

Pa!!!!!

dan-marius a scris:

Vezi tu, ceea ce am exprimat eu apartine strict budhismului zen. Mai multe informatii poti gasi in cartea "Zen - noua texte' de Dogen, aparuta la Editua Herald si se refera la scoala Zen Soto. Tu spui ca regasesti aceasta stare si ca si crestina. Deci inseamna ca, in ciuda diferentelor imense de forma, cele doua religii sint ca fundament asemanatoare.

In nici un caz. Ma asteptam la o astfel de concluzie...

In aparenta, cineva care n-a patruns in esenta rugaciunii crestine, poate crede ca rugaciunea crestina se aseamana cu meditatia budista . Dar,

Starea de veghe fara niciun gand si starea de veghe cu un singur gand sunt 2 lucr. diferite.

crestinul isi "curata" mintea de orice gand, astfel mintea nu mai cere decat mila lui Dumnezeu. Mintea, in toata capacitatea ei este constienta ca se afla fata in fata cu Dumnezeu simtindu-l ca Stapan. Este un gand fara forma la Dumnezeu, fara nicio inchipuire sau imagine sau concept.

sre deosebire de meditatia budista, unde se goleste mintea de tot, aici se pastreaza gandul prezentei lui Dumnezeu, + o stare de umilinta in fata Dumnezeului milostiv.

tristania a scris:

In nici un caz. Ma asteptam la o astfel de concluzie...

In aparenta, cineva care n-a patruns in esenta rugaciunii crestine, poate crede ca rugaciunea crestina se aseamana cu meditatia budista . Dar,

Starea de veghe fara niciun gand si starea de veghe cu un singur gand sunt 2 lucr. diferite.

crestinul isi "curata" mintea de orice gand, astfel mintea nu mai cere decat mila lui Dumnezeu. Mintea, in toata capacitatea ei este constienta ca se afla fata in fata cu Dumnezeu simtindu-l ca Stapan. Este un gand fara forma la Dumnezeu, fara nicio inchipuire sau imagine sau concept.

sre deosebire de meditatia budista, unde se goleste mintea de tot, aici se pastreaza gandul prezentei lui Dumnezeu, + o stare de umilinta in fata Dumnezeului milostiv.

Mentalitate de servitori.

dan-marius a scris:

Mentalitate de servitori.

???

poate ca asa este pentru unii

dar cei mai multi au atitudinea de copii ai lui Dumnezeu-Tatal - asa este in Crestinism

dan-marius a scris:

Mentalitate de servitori.

stiam ca vei ajunge la o concluzie superficiala...nici o problema.

Ti-am zis, nu ai cum sa patrunzi in esenta decat simtind aceste lucruri...

iar in momentul in care tie iti este imposibil sa le simti si sa le percepi, nu vei putea ajunge la altfel de concluzii..

tristania a scris:

stiam ca vei ajunge la o concluzie superficiala...nici o problema.

Ti-am zis, nu ai cum sa patrunzi in esenta decat simtind aceste lucruri...

iar in momentul in care tie iti este imposibil sa le simti si sa le percepi, nu vei putea ajunge la altfel de concluzii..

Nu e deloc superficiala, e logica. Dar te inteleg, nu vrei sa crezi altceva.

Si nu o lua ca pe ceva negativ, nu este. Atit doar ca nu o voi putea avea niciodata.

dan-marius a scris:

Nu e deloc superficiala, e logica. Dar te inteleg, nu vrei sa crezi altceva.

Si nu o lua ca pe ceva negativ, nu este. Atit doar ca nu o voi putea avea niciodata.

Niciodata sa nu spui niciodata.

Cred ca prin dragoste omul se depaseste pe sine, depaseste peste ceea ce nu poate, peste mandrie.

tristania a scris:

Niciodata sa nu spui niciodata.

Cred ca prin dragoste omul se depaseste pe sine, depaseste peste ceea ce nu poate, peste mandrie.

:) Pe cine incerci sa convingi? Iti pierzi timpul degeaba.... stiu ce sint si stiu cum sint si iti spun ca NICIODATA nu voi fi ca voi. Altceva? :evil:

Nu sint o oaie dintr-o turma, asa cum va place cum sa va considerati, sint... altceva. nu e mindrie, e un alt fel de a fi. Iar dragostea de care vorbesti nu ma caracterizeaza decit intr-o singura maniera, pentru cea pe care o iubesc. Atit si nimic mai mult.