Început de DoruDC, Joi 22 nov 2007 · 291 răspunsuri · 50.785 vizualizări
Mi se pare o prostie sa zici ca omul nu e trezit daca e ghidat dupa instinct,. Instinctele sunt prima treapta a lui Maslow, eu cred ca e dreptul omului sa fie fericit cat timp nu omoara. ca de facut rau face.
Si acum ai 18 ani, mai lasa politica si invata lucruri reale, nu poti salva lumea.
catherinedeneuve a scris:Mi se pare o prostie sa zici ca omul nu e trezit daca e ghidat dupa instinct,. Instinctele sunt prima treapta a lui Maslow, eu cred ca e dreptul omului sa fie fericit cat timp nu omoara. ca de facut rau face.Si acum ai 18 ani, mai lasa politica si invata lucruri reale, nu poti salva lumea.
Da, exact... prima treapta. Sa sti ca nu sunt ghidat dupa instincte... pentru mine este o nebunie daca nu esti ghidat de ratiune. Nu poate nimeni sa salveze lumea, dar o poate ajuta intr-o anumita masura.
Nu cunosc numai politica. Teologie, Filosofie, Istorie, Onirologie, Psihanaliza, arta, intr-o anumita masura, literatura, muzica "de arta" (romantica, in special) intr-o anumita masura si ezoterism. Desigur vreau sa cunosc mai multe din aceste domenii, la nivel micro.
Ce nu pot face: sa port conversatii "banale"... 
Editat Lun 21 iul 2008 22:43
Ador banalitaTEa, ma face fericita. poate asa gandeam si eu la 18 ANI, nu ca acum as avea mult, am 22 de ani. dar iti zic, banalitatea e cel mai bun lucru in in viata unui om.
Sa il aducem in discutii si pe Corneliu Zelea Codreanu fondator al Garzii de Fier si al Partidului Totul Petru Tara.
Ce parere aveti despre acest "tata" legionar atat de iubit de romanii din timpul sau.
Scuze ptr topicul nou abea dupa am observat existenta unui alt subiect asemanator...
Editat Vin 7 nov 2008 22:26
In urma cu 80 de ani tinerii incercau sa construiasca ceva. Azi tinerii stiu doar sa bea si sa asculte manele...o generatie de kkt care nu stie sa faca nimic. Va mai trece inca 500 de ani pana o sa avem din nou tineri ca si aceia care formau Garda in acele vremuri...
Ha, ha, ha...voi studiati legionarii din cartile scrise de dusmanii acestora. Interesant. Aruncati toate raporturile comisiilor prezidentiale la gunoi, pentru ca sunt redactate pe criterii politice. Daca vreti sa aflati adevarul (asa cat il putem cunoaste) cititi cartile istoricilor scrise dupa 90 pe acest subiect (dar nu ale istoricilor evrei -:rot: si cautati marturiile orale ale membrilor legiunii (si nu a bunicilor care au auzit povesti la birtu din sat)
BlagaM a scris:In urma cu 80 de ani tinerii incercau sa construiasca ceva. Azi tinerii stiu doar sa bea si sa asculte manele...o generatie de kkt care nu stie sa faca nimic. Va mai trece inca 500 de ani pana o sa avem din nou tineri ca si aceia care formau Garda in acele vremuri...Ha, ha, ha...voi studiati legionarii din cartile scrise de dusmanii acestora. Interesant. Aruncati toate raporturile comisiilor prezidentiale la gunoi, pentru ca sunt redactate pe criterii politice. Daca vreti sa aflati adevarul (asa cat il putem cunoaste) cititi cartile istoricilor scrise dupa 90 pe acest subiect (dar nu ale istoricilor evrei -
si cautati marturiile orale ale membrilor legiunii (si nu a bunicilor care au auzit povesti la birtu din sat)
"In urma cu 80 de ani tinerii incercau sa construiasca ceva."
Acel "ceva" era inuman.
Astazi mai sunt de astia:
Tudor Ionescu, liderul organizatiei Noua Dreapta
Lor li se alatura veteranii babalici-antisemiti pe care aia cu coasa i-a uitat.
Tudor Ionescu, liderul organizatiei Noua Dreapta, la TVR 1
http://www.youtube.com/watch?v=8yuP416uGj0...feature=related
Ultimul bastion al naţionalismului
catherinedeneuve a scris:Mi se pare o prostie sa zici ca omul nu e trezit daca e ghidat dupa instinct,. Instinctele sunt prima treapta a lui Maslow, eu cred ca e dreptul omului sa fie fericit cat timp nu omoara. ca de facut rau face.Si acum ai 18 ani, mai lasa politica si invata lucruri reale, nu poti salva lumea.
A nu ucide creatia lui Dumnezeu.
A avea constiinta curata suficient pentru a te putea privi in oglinda. Constiinta. Acest graunte de dumnezeire aflat in fiecare si care ne face sa nu fim rai fara a fi si putin buni. Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face. L-ai ucis? Atunci si tu ai murit in oarecare masura. E ca o bomba cu focos intarziat. Daca azi topai de bucurie ca l-ai ucis, de "miine" nu vei mai dormi noaptea. Asa au fost inventate stafiile. Dar vine un Hitler, un Antonescu, un Zeleanu, Guvernul Cuza, etc. si te convinge ca ai fost in legitima aparare caci evreul ala iti vindea vin si ai beut, caci nu ai putut alunga altfel obida si umilinta saraciei. Deci acel evreu era satana si ai trebuit sa-l ucizi pentru a-ti salva sufletelul tau pur.
Acum esti salvat.
Da-i cu vinul si chermeza.
Ticalosi din toate tarile! Uniti-va!
Pe acest topic avea loc o discutie bazata in primul rand pe documente si date istorice.Discutiile sunt libere intradevar ,dar resuscitarea unui topic care epuizase subiectul pe data de 21 iul 2008 ,prin ultimele trei postari ale userilor BlagaM si ben_gal, bazate doar pe subiectivism si sentimentalism personal ,imi pare o inflamare inutila cautata cu lumanarea.
Daca tot am ajuns la subiect:
Ceea ce numim miscarea legionara astazi are trei parti distinte:
Perioada de inceput ,din 1927 pana in 1930 cand miscarea a fost cunoscuta ca "Legiunea Arhanghelului Mihail" apoi sub numele de "Partidul Totul pentru tara".In aceasta perioada este fundamentata doctrina partidului bazata pe credinta si onoare,nationalism,antibolsevism,promovarea tinerilor,competenta ,eradicarea coruptiei. Idei nobile si benefice ,care au fost imbratisate de studentime,preotime,mare parte din intelectualitate,taranime . Cadrele militare priveau cu simpatie miscarea ,dar erau o clasa elitista si majoritar neangajata politic. Mica burghezie si negustorime erau atasate partidelor istorice.Muncitorimea se impartea intre nationalistii legionari,socialistii sindicalizati si manevrati subtil din Rusia si partidele istorice,cu un plus pentru socialisti.
Acesta este tabloul politic si doctrinar , in care si-a inceput ascensiunea miscarea legionara.
Perioada 1930-1938.Legionarii devin al treilea partid ca pondere dar dovedesc cea mai insemnata capacitate de crestere, fiind perceputi ca principal adversar, atat de partidele istorice,socialisti ,cat si de catre regalisti si insusi regele Carol al II-lea.
Codreanu este reformatorul ,omul politic providential asteptat sa curete clasa politica,eroul.
Corneliu Zelea Codreanu infiinteaza in 1930 Garda de Fier. In conceptia lui ,aceasta trebuia sa fie o organizatie care sa grupeze toate fortele anticomuniste in jurul miscarii ,care revine la titulatura de "Legiunea Arhangelului Mihail" dar este din ce in ce mai mult denumita si asimilata cu "Garda de Fier" ,membrii fiind numiti legionari.Este perioada cea mai buna a miscarii. Un lucru putin stiut ,este acela ca insusi Nicolae Iorga a cochetat cu miscarea, fiind un admirator al lui Corneliu Zelea Codreanu .Nu la fel de mult l-a apreciat pe Horia Sima si accentele pro naziste ale acestuia ,lucru care l-a costat viata pe marele istoric si profesor .
La 10 decembrie1933 prim ministrul Ion Gheorghe Duca ,scoate in afara legii Garda de Fier si pregateste in secret arestari ,prin care sa elimine coducatorii legionari ,in principal vizat fiind Codreanu .Totul cu aprobarea tacita si complicitatea Regelui. Mizand pe faptul ca legionarii se vor opune arestarilor ,autoritatile pregatesc si un plan de anihilare fizica,practic asasinate politice mascate in masuri necesare ordinii publice.Legionarii avertizati,riposteaza prin asasinarea premierului I Gh Duca in gara Sinaia, la 29 Decembrie 1933.
Urmeaza o degenerare a conflictului intre legionari si partidele burgheze ,avand discret in spate Casa Regala.
In 1937 Partidul Legionar castiga 15,5 % din sufragii ,se plaseaza pe locul 3 si isi castiga dreptul de partid parlamentar si oportunitatea de guvernare.Pentru a-i bloca pe legionari si din motive personale ,Carol al II-lea instituie dictatura regala[1938-1940].
In aprilie 1938 Corneliu Zelea Codreanu este arestat impreuna cu alti fruntasi legionari.La scurt timp sunt cu totii ucisi in detentie.Codreanu este asasinat miseleste prin sugrumare cu funia ,in semn de dispret, fiindu-i refuzat un glonte.
Legionarii riposteaza prin asasinarea la 21 semptembrie 1939 a premierului Armand Calinescu.
Perioada 1939- ianuarie 1941 ,perioada suprematiei liderului Horia Sima.Doctrina legionara se "imbogateste" cu accente antisemite,Sima apropie legiunea de national-socialistii lui Himmler si sustine neconditionat cauza Axei si Germaniei naziste.Este perioada de decadere ,cand tot ceea ce a creat Codreanu, este stricat de Sima .O circumstanta ar fi si conjuctura politica nefavorabila Romaniei pe plan extern si Legiunii pe plan intern. Legionarii pierd sprijinul popular si datorita abuzurilor politiei legionare, care ii aduce in conflict cu parchetele civile si militare,administratia statului ,armata si in special cu noul lider providential ,maresalul Ion Antonescu.Totul se termina in ianuarie 1941 cu infrangerea rebeliunii legionare.
Cam asta ar fi povestea ,si cu bune si cu rele.Unele fapte ale legionarilor sunt de criticat ,acuzat ,blamat.Spiritul legionar insa,ideile si doctrina politica construita de Corneliu Zelea Codreanu si Ion Mota raman in memoria neamului ,ca repere de romanism,onoare si curaj.Macar acesti doi eroi,unul asasinat in tara ,celalat Ion Mota ,voluntar cazut la datorie pe frontul antibolsevic, in razboiul civil spaniol,merita la fel ca si maresalul Ion Antonescu, ceva mai multa consideratie.
In ce priveste prezentul,Noua Dreapta este altceva decat continuatori ai Legiunii. Nici chiar activistii acestei miscari nu se revendica ca fiind legionari,doar isi manifesta respectul pentru miscarea legionara. Nu pot emite judecati despre Noua Dreapta fara teama de a gresi.Nu am gasit la ei lideri cu adevarat charismatici si nici nu ma intereseaza copierea unor miscari de extrema dreapta europene.
In ce priveste "Legiunea Arhanghelului Mihail" varianta contemporana ,tot liderii sunt problema si in privinta lor.Lipsiti de charisma si incapabili de a sesiza un lucru elementar. Spiritul si ideile legionare trebuie sa se perpetueze si sa triumfe.Erorile trecutului trebuiesc recunoscute. Am fost neplacut surprins sa vad liderii actuali incercand sa justifice chiar totul.Si asasinatele si rebeliunea si erorile lui Horia Sima si exodul legionarilor de conjunctura catre partidul comunist dupa 45.
A existat dupa 1990 o miscare apropiata de spiritul curat al legionarismului romanesc,chiar daca doctrinele nu corespundeau intru totul.Nici nu avea cum, la distanta de peste 60 de ani.
Este vorba de" Miscarea pentru Romania" . Toate fortele s-au coalizat impotriva miscarii ,liderul Marian Munteanu a capatat si el cateva tuse suspecte si totul s-a risipit.
Burel001 a scris:Cam asta ar fi povestea ,si cu bune si cu rele.Unele fapte ale legionarilor sunt de criticat ,acuzat ,blamat.Spiritul legionar insa,ideile si doctrina politica construita de Corneliu Zelea Codreanu si Ion Mota raman in memoria neamului ,ca repere de romanism,onoare si curaj.Macar acesti doi eroi,unul asasinat in tara ,celalat Ion Mota ,voluntar cazut la datorie pe frontul antibolsevic, in razboiul civil spaniol,merita la fel ca si maresalul Ion Antonescu, ceva mai multa consideratie.
@
Zelinski si Mota ar putea fi considerati de unii ca fiind eroi dezinteresati de castigul material personal.
Astazi l-ar pute inlocui pe Base al vostru si ar face treaba mai buna.
Nu putem, totusi, uita xenofobismul lor si impertinenta Garzii de a cere Numerus Clausus in Universitati, desi evreii erau cetateni romani. Nu-l putem uita nici pe Sima si crimele lui si ale celor doi - Zelinski si Mota.
In cele de mai jos redau un fragment din articolul scris de Laszlo Alexandru.
Cum necum, istoria miscarii legionare constituie inca o pate pe obraz.
=
Laszlo Alexandru
SF