Ce spune Biblia despre sexul in casnicie: placere sau procreere?

Fluffycat a scris:

Foarte multe invataturi religioase afirma ca Dumnezeu ne-a dat relatiile sexuale doar pentru procreere. Ce spune Biblia si care ar putea fi punctul de vedere al Creatorului in aceasta privinta?

Biblia nu spune... Biblia arata.... iar de vazut e responsabilitatea celui care citeste.... fiecare vede ce vrea...

Eu vad "sex cat cuprinde". :)

Rolul principal al unei relatii este sa amplifice existenta umana... sexul e o componenta importanta in intarirea legaturii dintre cei 2. Extazul sexual poate sa fie un liant puternic intre cei 2.

Cavaleru a scris:

Biblia nu spune... Biblia arata.... iar de vazut e responsabilitatea celui care citeste.... fiecare vede ce vrea...

Eu vad "sex cat cuprinde".

Rolul principal al unei relatii este sa amplifice existenta umana... sexul e o componenta importanta in intarirea legaturii dintre cei 2. Extazul sexual poate sa fie un liant puternic intre cei 2.

Parerile personale raman simple pareri. Faine, dar tot pareri si puncte de vedere. Argumente biblice obiective si demne de urmat?

Fluffycat a scris:

Nene, texte seci stiu si eu, merci. Vreau o parere, concluzie personala, daca se poate, da? Daca ai mai avea si niscai argumente, te pup.

Pana atunci, afla ca versete stiu si eu cu duiumul. Mai afla ca in Biblie mai apar si niste ghidusii tare nastrusnice despre subiectul meu. Ghici?

Daca ar fi fost sa primesc iubire in felul insinuat de tine prin versetele astea, ma sinucideam de mult.

Fluffycat a scris:

Parerile personale raman simple pareri. Faine, dar tot pareri si puncte de vedere. Argumente biblice obiective si demne de urmat?

ce vrei de fapt?

Anca/Maria a scris:

ce vrei de fapt?

De la tine sigur nu vreau nimic.

Am deschis subiectul pentru ca in biserica si in culte este foarte controversat, vad in jurul meu zeci si sute de tineri indoctrinati cu principii expirate si eronate si casnicii destramate aiurea sau al caror motiv este doar chinuirea reciproca prin legi stupide.

Da, si totusi ce te astepti sa auzi de la noi? Pareri personale? Am vazut ca nu le apreciezi...Argumente din Biblie? Ai zis ca versuri seci nu vrei...Nu ne-ai lamurit... Maria ta, ce doreste de la umilii ei supusi?

Fluffycat a scris:

De la tine sigur nu vreau nimic.

Am deschis subiectul pentru ca in biserica si in culte este foarte controversat, vad in jurul meu zeci si sute de tineri indoctrinati cu principii expirate si eronate si casnicii destramate aiurea sau al caror motiv este doar chinuirea reciproca prin legi stupide.

Enki a scris:

Da, si totusi ce te astepti sa auzi de la noi? Pareri personale? Am vazut ca nu le apreciezi...Argumente din Biblie? Ai zis ca versuri seci nu vrei...Nu ne-ai lamurit... Maria ta, ce doreste de la umilii ei supusi?

da' ce'am draga?? :P

Enki a explicat mai bine decat mine ce am vrut sa spun, poate asa pricepi

Conform legii iudaice(bazata pe Talmud si Tora), cotactul sexual intre soti este o obligatie biblica pe care sotul o are fata de sotia sa, alaturi de aceea de a-i pune la dispozitie mancare si imbracaminte. Desi in Talmud exista o disputa asupra intelesului exact al versetului 21:10 din Exodul, de unde este derivata aceasta porunca, practic toate autoritatile rabinice sunt de parere ca ona (porunca de a avea relatii sexuale cu sotia) exista. Conform anumitor explicatii, porunca de ona (accentul pe ultima vocala) este legata si de versetul din Geneza 2:24, in care Tora spune: "De aceea, barbatul va lasa pe tatal sau si pe mama sa si se va alipi de sotia lui si vor fi un singur trup". Acest verset, ca si cel din Exodul de altfel, nu face nici o referire la procreere, care este o porunca separata a Torei (pru u'revu - Geneza 1:28). Cu toate ca unul dintre comentatorii Torei, Rashi, explica versetul 2:24 ca facand referire la porunca de a procrea, exista si numeroase alte opinii (spre exemplu Ramban), care explica sintagma "un singur trup" (in ebraica: "basar ehad") ca referindu-se simplu la relatiile intime dintre sot si sotie, chiar daca acestea nu au ca rezultat producerea de copii. De altfel, exista multe momente in viata unui cuplu in care este evident ca raporturile sexuale intre sot si sotie nu vor produce copii. Este cazul andro- sau menopauzei, cazul in care unul dintre parteneri nu este fertil sau (oricat de straniu ar parea la prima vedere), cazul in care sotia este deja insarcinata... Chiar si in toate aceste cazuri si, evident, in toate celelalte in care raporturile sexuale sunt permise contactele sexuale dintre soti ar trebui sa existe si sa fie regulate.

Evident, ceea ce este de asemenea deosebit de important este ca partenerii si in special sotul, sa incerce sa creeze un cadru adecvat pentru relatiile sexuale, un cadru al romantismului si dragostei. Un barbat nu are voie conform legii mozaice sa isi forteze sotia sa aiba contact sexual. In plus, barbatul, care prin anatomia sa este predispus a realiza orgasmul mult mai rapid decat femeia, trebuie sa faca tot posibilul sa isi aduca sotia la orgasm, inainte sau simultan cu propriul orgasm (conform Talmud, Nida 31a si multi comentatori ai acestei idei).

Exista si opinii in care porunca biblica de ona se refera la momente fixe de timp cand un barbat are datoria de a avea contact sexual cu sotia sa. Astfel, in noaptea in care aceasta viziteaza mikva (baia rituala) si inceteaza a mai fi nida, sau inainte de a pleca intr-o calatorie, un barbat este obligat sa ii ofere sotiei relatii intime. Insa si atunci cand sotia da de inteles ca ar fi dornica de relatii sexuale, sotul ar trebui sa ii satisfaca aceasta dorinta.

Ceea ce este de asemenea interesant este ca ona este o porunca atat de important incat foarte multe surse rabinice comenteaza ca daca unul dintre parteneri refuza sa aiba contact sexual (pe o perioada de timp indelungata) fara un motiv temeinic, acest lucru constituie baza pentru divort. Cu alte cuvinte, contactul sexual, chiar si in absenta procrearii este obligatoriu, iar realizarea lui constituie indeplinirea unei porunci biblice, asadar un act religios

Enki a scris:

Da, si totusi ce te astepti sa auzi de la noi? Pareri personale? Am vazut ca nu le apreciezi...Argumente din Biblie? Ai zis ca versuri seci nu vrei...Nu ne-ai lamurit... Maria ta, ce doreste de la umilii ei supusi?

Enki, ma simt flatata de vizita ta! Imi pare rau ca nu-ti pot spune bun venit, intrucat subiectul este EXCLUSIV pt. cei care cred in Biblie, Il iubesc pe D-zeu si pe Domnul Isus Cristos, ceea ce nu e cazul tau, si le pasa de calitatea vietii lor.

Parerea ateilor si a celor ce nu cred in Cuvantul lui D-zeu nu ma intereseaza. Tocmai din acest motiv nu ai inteles ce vreau de la "umilii mei supusi"

Nu am postat subiectul aiurea, de flori de mar.

In Biblie elementul sexual este omniprezent, vazut din multe puncte de vedere, generator de conflicte intre natiuni si triburi si de schimbari in cursul istoriei poporului Domului. De la Geneza si pana in Apocalipsa apar diferite specificari despre subiectul meu, care mai de care mai ciudate si mai adevarate, foarte reale. La asta ma refeream eu: pareile voastre, solid argumentate cu versete si situatii din Biblie si corespondenta lor cu realitatea, in special cu realitatea zilelor noastre, in care abunda sexul violent, cu oricine, oriunde, oricum, no matter what.

zeitgeist a scris:

Conform legii iudaice(bazata pe Talmud si Tora), cotactul sexual intre soti este o obligatie biblica pe care sotul o are fata de sotia sa, alaturi de aceea de a-i pune la dispozitie mancare si imbracaminte. Desi in Talmud exista o disputa asupra intelesului exact al versetului 21:10 din Exodul, de unde este derivata aceasta porunca, practic toate autoritatile rabinice sunt de parere ca ona (porunca de a avea relatii sexuale cu sotia) exista. Conform anumitor explicatii, porunca de ona (accentul pe ultima vocala) este legata si de versetul din Geneza 2:24, in care Tora spune: "De aceea, barbatul va lasa pe tatal sau si pe mama sa si se va alipi de sotia lui si vor fi un singur trup". Acest verset, ca si cel din Exodul de altfel, nu face nici o referire la procreere, care este o porunca separata a Torei (pru u'revu - Geneza 1:28). Cu toate ca unul dintre comentatorii Torei, Rashi, explica versetul 2:24 ca facand referire la porunca de a procrea, exista si numeroase alte opinii (spre exemplu Ramban), care explica sintagma "un singur trup" (in ebraica: "basar ehad") ca referindu-se simplu la relatiile intime dintre sot si sotie, chiar daca acestea nu au ca rezultat producerea de copii. De altfel, exista multe momente in viata unui cuplu in care este evident ca raporturile sexuale intre sot si sotie nu vor produce copii. Este cazul andro- sau menopauzei, cazul in care unul dintre parteneri nu este fertil sau (oricat de straniu ar parea la prima vedere), cazul in care sotia este deja insarcinata... Chiar si in toate aceste cazuri si, evident, in toate celelalte in care raporturile sexuale sunt permise contactele sexuale dintre soti ar trebui sa existe si sa fie regulate.

Evident, ceea ce este de asemenea deosebit de important este ca partenerii si in special sotul, sa incerce sa creeze un cadru adecvat pentru relatiile sexuale, un cadru al romantismului si dragostei. Un barbat nu are voie conform legii mozaice sa isi forteze sotia sa aiba contact sexual. In plus, barbatul, care prin anatomia sa este predispus a realiza orgasmul mult mai rapid decat femeia, trebuie sa faca tot posibilul sa isi aduca sotia la orgasm, inainte sau simultan cu propriul orgasm (conform Talmud, Nida 31a si multi comentatori ai acestei idei).

Exista si opinii in care porunca biblica de ona se refera la momente fixe de timp cand un barbat are datoria de a avea contact sexual cu sotia sa. Astfel, in noaptea in care aceasta viziteaza mikva (baia rituala) si inceteaza a mai fi nida, sau inainte de a pleca intr-o calatorie, un barbat este obligat sa ii ofere sotiei relatii intime. Insa si atunci cand sotia da de inteles ca ar fi dornica de relatii sexuale, sotul ar trebui sa ii satisfaca aceasta dorinta.

Ceea ce este de asemenea interesant este ca ona este o porunca atat de important incat foarte multe surse rabinice comenteaza ca daca unul dintre parteneri refuza sa aiba contact sexual (pe o perioada de timp indelungata) fara un motiv temeinic, acest lucru constituie baza pentru divort. Cu alte cuvinte, contactul sexual, chiar si in absenta procrearii este obligatoriu, iar realizarea lui constituie indeplinirea unei porunci biblice, asadar un act religios

M-ai dat pe spate cu asemenea raspuns. Exact ceea ce cautam: o explicatie logica, rationala, civilizata, argumentata.

Invataturile iudaice sunt super, dar crestinii religiosi din pacate le-au denaturat, transformandu-le in legi idioate generatoare de pacat.

Fluffycat a scris:

Enki, ma simt flatata de vizita ta! Imi pare rau ca nu-ti pot spune bun venit, intrucat subiectul este EXCLUSIV pt. cei care cred in Biblie, Il iubesc pe D-zeu si pe Domnul Isus Cristos, ceea ce nu e cazul tau, si le pasa de calitatea vietii lor.

Parerea ateilor si a celor ce nu cred in Cuvantul lui D-zeu nu ma intereseaza. Tocmai din acest motiv nu ai inteles ce vreau de la "umilii mei supusi"

Ashea, si? faci discriminari? Mie imi pasa de calitatea vietii mele, e musai sa fiu cu creierul spalat si cu ochelari de cal ca sa pot raspunde pe topic? Am ratat ocazia, am fost plecata pana la tara weekendul trecut, si, fir-ar! nu m-am aprovizionat cu o pereche de ochelari de cal de la Gigel care tragea la caruta. Ce ciuda mi-e.

Nu am postat subiectul aiurea, de flori de mar.

In Biblie elementul sexual este omniprezent, vazut din multe puncte de vedere, generator de conflicte intre natiuni si triburi si de schimbari in cursul istoriei poporului Domului. De la Geneza si pana in Apocalipsa apar diferite specificari despre subiectul meu, care mai de care mai ciudate si mai adevarate, foarte reale. La asta ma refeream eu: pareile voastre, solid argumentate cu versete si situatii din Biblie si corespondenta lor cu realitatea, in special cu realitatea zilelor noastre, in care abunda sexul violent, cu oricine, oriunde, oricum, no matter what.

Da... si cum schimba cursul istoriei viziunea biblica despre sex... in relatiile cu alte natiuni? Ia, argumentat din Biblie dar si cu corespondenta lor in realitate... care e alta decat cea descrisa in Biblie... sa te vedem. :P

Fluffycat a scris:

Parerile personale raman simple pareri. Faine, dar tot pareri si puncte de vedere. Argumente biblice obiective si demne de urmat?

Daca preferi detergent pentru neuroni.... se vor gasi destule persoane care sa ti-l furnizeze....