religie comparata: Crestinism si Islam

maricaul a scris:

Hmd eram sigura ca esti musulman!

Ca si la alte popoare religia musulmana se trasmite pe cale paterna----barbatul se poate casatori cu o femeie si o converteste la religia lui!Invers nu se poate! De ce in si cazul islamismului? De ce musulmanele din Congo nu au dreptul la educatie si la a face politica? Sau cele din Afganistan?

Din cauza a ceea ce scrie in coran statutul femeii islamiste e redus doar la "a fi un camp unde barbatul isi planteaza samanta"?

[snapbacca]47936[/snapbacca]

care alte popoare ? Nu numai pe cale paterna si pe orice cale. mamele au cel mai important rol in educatia copilului asadar mai degraba pe cale materna decat pe.

Nu stiu ce e exact in Congo dar de cand au ajuns europenii pe acolo e vraiste totul. Pe timpul califatelor musulmane nu existau razboaie civile si oameni care mureau de foame

De unde sti o sa ma intrebi stiu din sursele pe care unii nu le citesc. daca citesti istorie vei afla ca nu se intampla asa ceava.

Si cum interpreteaza ,unii musulmani sefi de state, religia o sa raspunda pentru asta in fata lui Dumnezeu, ei pot fi si dictatori si pioni ai altor state care sa-au vandut pentru niste banuti.... e asta e altceva. Cu Afganistanul si nu numai este o poveste nefericita. Cum sti ce se intampla acolo? de la televiziuni americane sau Tv simpatizante ale SUA. Bineanteles ca nu e conform Islamului sa faci abuzuri, si orice fel de extremism este interzis. Dar sa ne uitam putin si la conditiile care au aparut acesti extremisti. Ei au aparut pe fondul unor conditii de razboi, ani de razboi ba Rusia, ba razboi civil ce ar putea sa iasa la iveala in urma unui haos decat haos. Si in alte parti daca musulmanii lupta pentru tara lor ei sunt teroristi.....e asa sa fie. De aceea nu mai creste numarul aderentilor la islam? Islamul are cea mai mare crestere cu toate astea. De ce? sunt prosti acesti oameni sau nu sunt bine documentati si sunt pacaliti? Nu ei sunt doctori, profesori Universitari, cercetatori ...sa.a.m.de. cu o personalitate puternica. Dar ce sa-i faci asta e mass media care nu e in putera musulmanilor, tot innegreste culoare musulmanilor...

Deci Islamul este religia lui Dumnezeu, cu dovezi ca Muhammed a fost profet adevarat si sa-au adeverit multe din lucrurile pe care el le-a prezis asta asa ca unii cauta minuni pentru a crede. Minunile sunt pentru a intari credinta nu pentru a crede....

Hmd a scris:

Dar ce sa-i faci asta e mass media care nu e in putera musulmanilor, tot innegreste culoare musulmanilor...

Da, doar voi spuneti adevarul, restul sunt niste mincinosi care n-au altceva de facut decat sa va ponegreasca pe voi. Mi se rupe sufletul cand ma gandesc cat sunteti de asupriti si de nedreptatiti. " " ;)"

Chiar ma intreb ce ar face mass media occidentala daca nu ati fi voi, cred ca ar muri de foame.

As mai spune ceva, dar iar o sa-mi iau borcane in cap ca sunt rasista. Cine emigreaza unde? Si cum explici faptul ca lumea pleaca de unde e asa de bine spre unde e asa de rau?

Eu sunt convinsa ca sunt pe calea cea buna pentru simplul motiv ca Dumnezeu e unul singur, indiferent cum il numiti voi, asa ca nu prea are mare importanta de ce religie esti, important este sa crezi.

PS. Islamismul a aparut dupa crestinism si Mahomed a cam tras cu ochiul prin Biblie cand a scris Coranul. Doar la-a adaptat putin pe ici pe colo.

da vad ca intelegi ce vrei tu sa intelegi din afirmatiile mele.

da este important sa crezi. dar in ce ? Un Dumnezeu Atotputernic si totusi care nu iti cere nimica? daca nu respecti Biblia sau Coranul de Unde sti tu ce vrea Dumneze? Din cultara noastra generala, ei sa sti ca toate lucrurile intelepte au ca baza cartlie sfinte.

Inante sa vina Isus a fost Moise sa zic un profet mai cunoscut, si inanite de Muhammed a fost Isus. ce sa cred ca Isus a tras cu ochiul in vechiul testament, nu sta iin picioare logica. Daca nu se altera informatia sau mesajul lui Moise nu mai era nevoie nici de Isus, si nici de alti profeti care au venit unul dupa altul.

Note: Profetul Muhammed era nestiutor de carte. Nu stia sa scrie si sa citeasca. Si sunt multe caestiuni care au fost corectate in caip miraculos, vezi

http://www.islamulazi.ro/colectia/coranulsistiinta.php

Sunt adevaruri stiintifiice pe care Dumnezeu le-a revelat acum 1400 de ani in urma si noi le de abia le descoperim. Informatii despre astronomie, embriologie oceanografie, geologie asta cu toate ca Profetul acesta nu stia sa scrie sa citeasca..

corinae a scris:

Da, doar voi spuneti adevarul, restul sunt niste mincinosi care n-au altceva de facut decat sa va ponegreasca pe voi. Mi se rupe sufletul cand ma gandesc cat sunteti de asupriti si de nedreptatiti.  "  ;)"  :-"

Chiar ma intreb ce ar face mass media occidentala daca nu ati fi voi, cred ca ar muri de foame.

As mai spune ceva, dar iar o sa-mi iau borcane in cap ca sunt rasista. Cine emigreaza unde? Si cum explici faptul ca lumea pleaca de unde e asa de bine spre unde e asa de rau?

[snapbacca]47954[/snapbacca]

Ce frumos, din tot ce am scris uite ce lucru important ai retinut tu, Bravo.

Apropo cred ca nu sti ce se intampla in palestina si in Iraca, pentru ca nu se da tot la Tv, imi pare rau pentru inconvenient.

Pai sunt interese la mijloc de ex petrolul si pozitie strategica...., si dorinte mai vechi de razbunare sau recuperarea unor pamanturi sfinte.... de aceea se tot dezinformeaza, nu se minte

Pai de ce sa emigreze oamenii? de ce ai emigrat si tu de aia.

Pai se stii ca e o paine de mancat pentru mass media, ce ar face nu stiu, ar crea un conflict undeva si ar scrie despre el, ma rog ... Ai stat de vorba cu o musulmanca acolo in Belgia daca esti atat de descaisa la minte precum zici? Sa vezi si tu parerea ei...

eu am cativa prieteni romani care traiesc in Belgia si sa-au convertit la Islam ce parere ai ca sunt prosti si inchisi la minte? Pe de parte sunt oameni inteligenti si sinceri.

Superficala viata mai avem frate....

spider a scris:

Cred ca atunci cand cineva tine cu tot dinadinsul sa le impuna celorlalti sa-i respecte si sa inteleaga religia in care sa-a nascut ar trebui in primul rand sa respecte la randul lui religia si credinta celorlalti. Iar religia si credinta  crestina spune ca Isus NU a fost DOAR un profet!

La urma urmei toate marile religii indiferent de numele pe care il poarta si de catre cine au fost scrise converg spre un singur "Adevar". Asadar nu putem afirma ca adevarul spus de Coran este "mai adevarat" de cel spus de "Biblie" si invers.

[snapbacca]47961[/snapbacca]

Pai asa spune religia mea ca este Profet ce pot sa zic nu e, ca sa fiu pe placul crestinilor. Asta numesti tu respect? Si de unde ai scos-o cu impusul?

Eu respect omul chiar daca este budist sau ma stiu eu ce dar nu pot safac pe ipocritul si sa zic ca el, sorry cred ca mi-ai dat cartonas pentru un fault inexistent.

daca vrei dezbatem si problema cu Fiul lui Dumnezeu..., si nu fara lipsa de respect

Cred ca atunci cand cineva tine cu tot dinadinsul sa le impuna celorlalti sa-i respecte si sa inteleaga religia in care sa-a nascut ar trebui in primul rand sa respecte la randul lui religia si credinta celorlalti. Iar religia si credinta crestina spune ca Isus NU a fost DOAR un profet!

La urma urmei toate marile religii indiferent de numele pe care il poarta si de catre cine au fost scrise converg spre un singur "Adevar". Asadar nu putem afirma ca adevarul spus de Coran este "mai adevarat" de cel spus de "Biblie" si invers.

Motivul pentru care ai deschis acest topic era asa cum ai spus tu sa ne explici de ce religia islamica ar fi "o religie mai practica". Ori ce am citit eu pana acum nu au fost decat "vesnicile intepaturi" intre crestini si musulmani. Si mai mult decat atat, in loc sa citesc argumente "pro islam" citesc despre "ochelarii de cal" si alte bazaconii.

Hmd a scris:

Oamenii vorbesc despre credinta si religie cati si-aiu batut capul sa vada daca exista si alte solutii in alta religie decat cea in care sa-au nascut.

Pot sa va spun ca am citit despre religia Islamica si cred este o religie mai practica decat crestinismul si m-am gandit sa deschid un topic pe aceasta tema.

Eu una nu am sa trec la islamism doar pentru ca am sa gasesc aceasta religie "mai practica" decat crestinismul. M-am nascut crestina si am sa-mi duc crucea pana la capat. Si nu am nimic de impartit cu islamul. Este o religie si o credinta diferita de a mea si cu asta basta.

Si pentru ca acest topic a deviat spre a fi un camp de lupta acesta este primul si ultimul averstisment inainte de a fi inchis.

Chiar ma intereseaza sa aud de ce islamul este o religie mai practica. Insa fara alte aluzii "neortodoxe" ca sa spun asa.

Hmd a scris:

Ce frumos, din tot ce am scris uite ce lucru important ai retinut tu, Bravo.

Apropo cred ca nu sti ce se intampla in palestina si in Iraca, pentru ca nu se da tot la Tv, imi pare rau pentru inconvenient.

Pai sunt interese la mijloc de ex petrolul si pozitie strategica...., si dorinte mai vechi de razbunare sau recuperarea unor pamanturi sfinte.... de aceea se tot dezinformeaza, nu se minte

Ce are rezboiul din Iraca cu topicul nostru?

Hmd a scris:

Pai de ce sa emigreze oamenii? de ce ai emigrat si tu de aia.

Nu ma cunosti si deci nu ai de unde sa stii de ce am emigrat. Eu am plecat dintr-o tara crestina in alta tara crestina.

Hmd a scris:

eu am cativa prieteni romani care  traiesc in Belgia si sa-au convertit la Islam ce parere ai ca sunt prosti si inchisi la minte? Pe de parte sunt oameni inteligenti si sinceri.

Asta nu demonstreaza nimic, si eu cunosc persoane care au trecut de la Islam la crestinism. Toate religiile au migratori din astia care vad anumite avantaje in a se converti.

Acum explica-ne cu argumente concrete (nu ca asa zici tu sau ca asa ti sa-a zis tie) de ce religia ta e mai practica.

Hmd a scris:

Pai asa spune religia mea ca este Profet ce pot sa zic nu e, ca sa fiu pe placul crestinilor. Asta numesti tu respect?

Asta ai inteles tu gresit.

Acum te rog sa ne explici concret de ce islamul este "o religie mai practica". Ca de aia am redeschis threadul. Ce anume face aceasta religie sa fie practica. Ce intelegi tu prin religie practica.

Spider ma bucur ca ai pus punctul pe i. Aceasta discutie deviase si se putea ajunge la lucruri "urate". Pacat pentru ca topicul este unul foarte interesant.

Pentru ca de felul meu sunt o persoana pacifista am sa incerc sa-mi spun punctul de vedere. Voi incepe cu niste motto-uri:

" Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos spre invatatura, spre mustrare, spre indreptare, spre inteleptirea cea intru dreptate." (II Timotei 3-16)

"Si Coranul acesta nu putu fi nascocit fara Dumnezeu, ci este o adeverire a celor premergatoare si o talcuire a Scripturii; nu este indoiala in el; din partea Domnului Veacurilor" (Sura lui Iona X 38)

In concluzie Biblia, Coranul, Cartea lui Enoh si alte texte vechi sunt veritabile carti de vizita ale divinitatii. Nu exista indoiala ca aceste carti au fost trimise omenirii de catre creatorii sai.

Coranul abunda in semne ce insista asupra provenientei comune ale celor doua carti sau uneori, a unora dintre ele.

"Marire lui Dumnezeu care a trimis asupra servului Sau Scriptura si n-a facut-o stramba" (XVII - Sura drumului noptii)

"Sa cer eu afara de Dumnezeu alt judecator? El este doar Acela care v-a trimis voua cartea ce arata toate resvedit; iar aceia carora le-am dat noi Scriptura, asemenea stiu ce aceasta sa-a trimis in adevar de Domnul tau; deci, sa nu fii intre cei ce se indoiesc" (VI - Sura vitelor - 114)

Acestea sunt doar cateva exemple si m-am limitat la Coran pentru ca noi, marea majoritate a ortodocsilor, avem totusi putine cunostinte in acest domeniu.

Am vrut aici sa arat originea comuna a celor doua carti de capatai, pentru ca mai apoi sa spun ca depinde de noi cat de bine intelegem aceste scrieri si cat de corect le punem in aplicare.

O religie sa fie mai buna decat altele?! Imposibil! Religia este menita sa scoata ceea ce este mai pur si mai frumos din sufletul omului indiferent ca vorbim despre crestinism, budism, islamism etc.

Va voi rapunde cu drag:

Islamul este o religie practica, de ce? pentru ca modul de viata islamic poate raspunde tuturor problemelor umane. Islam permite poligamia restrans - casatoria cu mai mult de o femeie, maximum patru. Practica musulmana normala este monogamia - un barbat casatorit cu o femeie - poligamia constituie o exceptie.

Coranul a impus conditii stricte pentru casatoria cu mai muite femei.

"Si daca te temi ca nu-ti vei trata corect orfanii, casatoreste-te cu femeile care ti se par bune, doua sau trei sau patru; si daca te temi ca nu poti fi corect cu atatea, atunci doar cu una sau cea pe care o are mana ta dreapta In stapanire. Astfel e mai mult probabil ca nu vei cornite o injustitie" (4.3)

Acest verset spune ca un barbat, pentru a se casatori cu mai mult de o femeie, trebuie sa fie capabil de a fi drept si just fata de fiecare dintre ele. Daca el nu este capabil sa fie astfel, ar trebui sa se casatoreasca doar cu o femeie.

Un alt verset din Coran spune:

"Nu vei fi capabil sa te Imparti corect Intre sotiile tale, oricat ai dori acest lucru. Totusi nu-i Intoarce uneia dintre ele spatele cu totul. Daca-ti mentii o purtare potrivita si-ti faci datoria, Allah este vesnic lertator si Milostiv." (4:129)

Aceasta continua sa accentueze pe un comportament onest. Dar, In situatiile speciale, Islamul permite poligamia. Aceste situatii sunt:

1. Cand sotia este stearpa si nu poate avea copii, dar sotul vrea copii. E mai bine sa ai a doua nevasta decat sa divortezi de cea stearpa. Dar o sotie stearpa poate opta pentru separarea de sot daca ea doreste acest lucru, pe baza celei de-a doua casatorii a sotului ei.

2. Daca prima sotie este bolnava cronic si incapabila de a-si Indeplini datoriile maritale si casnice, sotul se poate casatori cu o alta femeie si, astfel, sa restaureze pacea familiei.

3. Poligamia poate fi solutia problemelor unor societati In care exista mai multe femei decat barbati. Aceasta se Intampla In special dupa razboi. Versetul din Coran care permite mai mult de o sotie a fost revelat dupa batalia de la Uhud In care multi barbati musulmani au murit.

Proportia de femei la un barbat a crescut considerabil in tarile care au luat parte la primul si la al doilea Razboi Mondial. O solutie a unei asemenea situatii este casatoria cu mai mult de o femeie a acelor barbati care sunt capabili si care pot fi drepti cu fiecare sotie. Acest lucru este de preferat lasarii unui numar mare de femei necasatorite.

Islamul interzice strict orice relatii sexuale in afara casatoriei. in societatea islamica nu exista iubite (amante). Islamul le-a dat femeilor demnitate prin casatorie si le-a protejat de exploatarea barbatilor egoisti si lacomi. Este mai bine si mai demn sa ai mai mult de o sotie decat sa ai un numar de iubite. Islamul te face raspunzator de faptele tale. Nu te poti doar simti bine fara sa ai vreo raspundere de paternitate. Aceasta inseamna adevarata injustitie si lipsa de umanitate. Astfel, nu pot exista familii cu un singur parinte sau copii ilegitimi In societatea islamica. Acest lucru este posibil doar Intr-un climat cultural de iresponsabila libertate. O femeie care va deveni a doua sotie poate refuza sa se casatoreasca cu un barbat pe motivul ca acesta are deja o sotie.

Dar daca o femeie consimte la recasatoria sotului ei si a doua sotie este de acord si ea, cine ar putea sa obiecteze?

Marea majoritate a musulmanilor sunt monogami - ei au doar o sotie. Faptul ca exista cativa musulmani care au mai mult de o sotie a devenit un subiect pentru propaganda impotriva islamului si o astfel de propaganda poate da o impresie gresita asupra modului islamic de viata.

Opus poligamiei, poate fi abordata posibilitatea poliandriei (a avea mai mult de un sot). Cazul poliandriei este nepractic si creeaza probleme in loc sa le rezolve. Cum va fi decisa paternitatea? Care sot va reclama paternitatea copilului? Cum se va decide mostenirea? Asemenea Intrebari nu primesc raspuns in poliandrie.

Mai mult, este posibil pentru un barbat sa traiasca cu mai mult de o sotie si sa aiba copii de la toate, dar ca o femeie sa multumeasca mai mult de un sot pare aproape imposibil. O femeie poate avea copii doar de la un sot. Poliandria este interzisa In Islam.

Islamul este un mod practic de viata. El a raspuns realitatii si necesitatii. De asemenea, a pus o frana tendintelor deviante si a asigurat un echilibru. Sistemul este intelept si perfect stiintific, complet logic.

Allah - Atotcunoscatorul a hotarat ce e mai bine pentru noi. Islamul da cel mai bun raspuns tuturor problemelor. Nu putem acuza Islamul daca nu-la cunoastem sau nu-la Intelegem. Islamul trebuie privit ca Intreg, nu doar ca o parte a sa. Aceasta deoarece Islamul priveste viata ca Intreg, ca unitate, si nu o divizeaza.

Toate ramurile vietii sunt in corelationate; statutul femeilor, casatoria si viata de familie sunt doar aspecte singulare ale intregului sistem islamic.

Alta data poate mai abordam si alte subiecte.

Cele Bune si Pace in sufletele noastre.