evolutia

marinaru a scris:

Enki draga...este lipsit de sens pentru mine sa stau sa numar oase acum mai ales ca nu am pregatirea necesara sa fac asta. Din moment ce sunt enciclopedii si oameni de stiinta care pun la indoiala anumite "zale", chiar din randul vostru, ce sens are sa mai comentez eu ? In cazul evolutiei nu exista dovezi solide sigure pentru a stabili toate legaturile...multe dintre ele se schimba de la an la an ca urmare a unor noi "lumini". Sa ai pretentia de "stie tot" si sa ironizezi pe cei care cred in Dumnezeu in lumina acestor argumente mi se pare...naiv...ca sa pastrez un limbaj decent. :P

Teoria evolutiei nu este tocmai o stiinta exacta...deci sa o prezentam ca atare.

Marinare, iar la acesti "oameni de stiinta" care pun la indoiala anumite zale, exista alti oameni de stiinta (mult mai multi) care le considera corecte. Cred ca nu mai e nevoie sa mentionez ca cei care pun la indoiala sunt creationisti. Sa iti dau si numele celor care considera stupizenia ca hyracoterium si damanul sunt unul si acelasi, si verifica tu dupa aia daca sunt creationisti sau nu. Daca mai poate fi vreo indoiala, avand in vedere sursele unde sunt publicate astfel de afirmatii:

www.bible.ca Textbook Fraud: Dawn Horse - Eohippus "Hyracotherium and Hyrax are the same species, the former being an extinct subspecies."?!? Hyrax is not a species; neither is Hyracotherium.

The Institute of Creation Research Impact #87 by Duane Gish "...remarkably similar to the present-day Hyrax [sic should not be in italics since it is not a genus]."

Creation Science Evangelism

(Kent Hovind) Creation Seminar Falsely claims hyraxes are from South America. His other numerous claims like Marsh just made up the sequence are false as well.

Answers in Genesis "Horse Non-Sense!"

The Revolution Against Evolution Creation Bits No. 24 "Its skeleton is indistinguishable from that of the modern Hyrax ..."

Noah's Flood Sherlock's "...speculative fabrication of a rock badger [sic] or African Hyrax..."

Measure of Gold "10 Reasons Evolution is Wrong" "Three-toed horse is still exists in S. America as the Hyrax"

Creation, Creationism, & Empirical Theistic Arguments "The Flawed 'Horse Series'" "...remarkably like the present-day Hyrax (or daman)..."

Creation Instruction Association (C.I.A.) "Horse Evolution" "This creature has a skeleton very similar to that of Eohippus yet it has not 'evolved' to what the present day horses are. If evolution were true Eohippus, nor anything like it, should [not] be found today." The second sentence shows author falsely thinks evolution is a linear progression.

Christian Apologetics "The Scientific Case Against Evolution" "Eohippus is probably an extinct type of hyrax." The article is supposed to be part of a "doctoral dissertation" by Phil Fernandes!

Christian Essays "Scientific Frauds" "...Eohippus has now been accepted as more of a hyrax, or rock badger, (or coney)..."

Science and the Bible

by Henry Morris Page 55 "...probable that Eohippus [sic] is really an extinct variety of hyrax..."

Oameni de stiinta zici? :) da, creationist scientist. Si asta imi pare rau sa te informez dar nu e o stiinta.

Anca/Maria a scris:

mda, dar macar acolo exista ceva . Pe cand tu dai ca argument o carte veche.

Cartea veche este mai degraba pentru inima mea ca argument. Biblia nu este un tratat stiintific ci doar expune intelegerea umana dintr-un anumit timp. Si in comunitatea voastra "stiinta" evolueaza si se schimba...ce este azi adevar maine poate nu este si invers.

Sa ai pretentia de "stie tot" si sa ironizezi pe cei care cred in Dumnezeu in lumina acestor argumente mi se pare

Adica de asta cred ei in Dumnezeu, pentru li s-au prezentat aceste argumente? Altfel nu ar fi crezut in Dumnezeu, sau cum?

Enki a scris:

Marinare, iar la acesti "oameni de stiinta" care pun la indoiala anumite zale, exista alti oameni de stiinta (mult mai multi) care le considera corecte. Cred ca nu mai e nevoie sa mentionez ca cei care pun la indoiala sunt creationisti. Sa iti dau si numele celor care considera stupizenia ca hyracoterium si damanul sunt unul si acelasi, si verifica tu dupa aia daca sunt creationisti sau nu. Daca mai poate fi vreo indoiala, avand in vedere sursele unde sunt publicate astfel de afirmatii:

www.bible.ca Textbook Fraud: Dawn Horse - Eohippus "Hyracotherium and Hyrax are the same species, the former being an extinct subspecies."?!? Hyrax is not a species; neither is Hyracotherium.

The Institute of Creation Research Impact #87 by Duane Gish "...remarkably similar to the present-day Hyrax [sic should not be in italics since it is not a genus]."

Creation Science Evangelism

(Kent Hovind) Creation Seminar Falsely claims hyraxes are from South America. His other numerous claims like Marsh just made up the sequence are false as well.

Answers in Genesis "Horse Non-Sense!"

The Revolution Against Evolution Creation Bits No. 24 "Its skeleton is indistinguishable from that of the modern Hyrax ..."

Noah's Flood Sherlock's "...speculative fabrication of a rock badger [sic] or African Hyrax..."

Measure of Gold "10 Reasons Evolution is Wrong" "Three-toed horse is still exists in S. America as the Hyrax"

Creation, Creationism, & Empirical Theistic Arguments "The Flawed 'Horse Series'" "...remarkably like the present-day Hyrax (or daman)..."

Creation Instruction Association (C.I.A.) "Horse Evolution" "This creature has a skeleton very similar to that of Eohippus yet it has not 'evolved' to what the present day horses are. If evolution were true Eohippus, nor anything like it, should [not] be found today." The second sentence shows author falsely thinks evolution is a linear progression.

Christian Apologetics "The Scientific Case Against Evolution" "Eohippus is probably an extinct type of hyrax." The article is supposed to be part of a "doctoral dissertation" by Phil Fernandes!

Christian Essays "Scientific Frauds" "...Eohippus has now been accepted as more of a hyrax, or rock badger, (or coney)..."

Science and the Bible

by Henry Morris Page 55 "...probable that Eohippus [sic] is really an extinct variety of hyrax..."

Oameni de stiinta zici? :) da, creationist scientist. Si asta imi pare rau sa te informez dar nu e o stiinta.

Tocmai vorbeam de subiectivism...tu accepti doar ce iti convine tie...ce parere iti convine tie pentru ca tu in realitate nu ai studiat o fosila si nici un ADN ci doar esti victima subiectivismului a altora. Tu esti sclavul unora iar eu sunt sclavul altora...

Enki a scris:

Adica de asta cred ei in Dumnezeu, pentru li s-au prezentat aceste argumente? Altfel nu ar fi crezut in Dumnezeu, sau cum?

Stiinta inca nu are toate raspunsurile...nu poti ironiza pe cei care cred in Dumnezeu plecand de la premiza ca tu care nu crezi ai tot adevarul. Atunci cand stiinta o sa ofere toate raspunsurile si o sa imi promita ce mi-a promis Dumnezeu am sa devin ateu. Pana atunci prefer sa cred miile de generatii de oameni care au fost inaintea mea.

marinaru a scris:

Tocmai vorbeam de subiectivism...tu accepti doar ce iti convine tie...ce parere iti convine tie pentru ca tu in realitate nu ai studiat o fosila si nici un ADN ci doar esti victima subiectivismului a altora. Tu esti sclavul unora iar eu sunt sclavul altora...

Posibil insa tu faci aceasta alegere din credinta in cuvantul biblic, care nu are nici o autoritate in domeniul stiintei. In domeniul asta aleg sa ii cred pe cei de specialitate.

marinaru a scris:

Stiinta inca nu are toate raspunsurile...nu poti ironiza pe cei care cred in Dumnezeu plecand de la premiza ca tu care nu crezi ai tot adevarul. Atunci cand stiinta o sa ofere toate raspunsurile si o sa imi promita ce mi-a promis Dumnezeu am sa devin ateu. Pana atunci prefer sa cred miile de generatii de oameni care au fost inaintea mea.

Una este sa crezi in Dumnezeu si sa urmezi o invatatura despre iubire, facerea de bine samd, si alta este sa vii cu Biblia pe teritoriul stiintei si sa ai pretentia sa inlocuiesti tot ce s-a descoperit pana acum, cu "cunostintele" dintr-o carte de acum 2000 de ani. Biblia si Dumnezeu tin de spiritualitate, nu au ce sa caute in bucataria stiintei.

Uite aici evolutie nu gluma... :)

Been there, done that. :) Cauta pe forumul paranormal acelasi titlu. Ai sa vezi ca l-au gasit si pe Fred Flintstone... :D

PS: asta daca o luai in serios. :P

Enki a scris:

Posibil insa tu faci aceasta alegere din credinta in cuvantul biblic, care nu are nici o autoritate in domeniul stiintei. In domeniul asta aleg sa ii cred pe cei de specialitate.

Una este sa crezi in Dumnezeu si sa urmezi o invatatura despre iubire, facerea de bine samd, si alta este sa vii cu Biblia pe teritoriul stiintei si sa ai pretentia sa inlocuiesti tot ce s-a descoperit pana acum, cu "cunostintele" dintr-o carte de acum 2000 de ani. Biblia si Dumnezeu tin de spiritualitate, nu au ce sa caute in bucataria stiintei.

Eu nu cred ca am astfel de pretentii. Niciodata nu am spus ca biblia este o carte stiintifica. Eu chiar am spus ca biblia are si contradictii. Cel mai simplu sa demonstrezi ca exista Dumnezeu e sa ceri cuiva sa iti demonstreze ca nu exista. :)

Da mai, dar de ce sa te scremi atata sa demontezi teoria evolutionista, daca nu consideri Biblia manual de biologie, (sau astronomie, geologie e valabil peste tot, ca peste tot se baga creationistii) Lasa Biblia sa se ocupe cu spiritualitatea si Dumnezeu, si stiinta las-o cu ale ei.

Enki a scris:

Da mai, dar de ce sa te scremi atata sa demontezi teoria evolutionista, daca nu consideri Biblia manual de biologie, (sau astronomie, geologie e valabil peste tot, ca peste tot se baga creationistii) Lasa Biblia sa se ocupe cu spiritualitatea si Dumnezeu, si stiinta las-o cu ale ei.

Nu am de ce sa ma screm sa demontez ceva care nu este unanim acceptata nici de cei care au produs-o. :) Din punctul meu de vedere biblia nu exclude o evolutie. Biblia spune ca Dumnezeu l-a creat pe om...daca Dumnezeu a creat de fapt bacteria care a dus la om nu inseamna ca Dumnezeu nu l-a creat pe om. Biblia spune ca Dumnezeu a creat femeia din "coasta lui Adam". In ziua de azi stiinta poate crea femeia, clonare, din "coasta lui Adam" aka ADN. :P