fitzroy a scris:Imi recomanda sa-i las in pace pacientul, evident. :P
evident ca nu poate sa iti recomande asa ceva atita timp cit esti singur cu psihiatrul..... 
halucinatii :P cauta degraba psihiatrul...... :)
multa iubire
Acupunctura testata de stiinta
Început de Monsieur Louis, Mar 25 sep 2007 · 70 răspunsuri · 20.575 vizualizări · închis
:P Lasati-o dracului de ortografie acum;e boala generala...
Acupunctura,efect placebo? Fitoterapia,efect placebo? Voi,nu stiti ce vorbiti! ;)
Comunitatea stiintifica nu stie multe....Din aceste "multe",fac parte si leacurile babei Safta de la Dilga.
Stiinta - cu tot respectul :P - abia acum descopera roata.I-a trebuit cam mult ca sa ajunga pe cai ocolite,complicate,la concluzii simple,babesti,la lucruri pe care religia le cunostea deja.
Stiinta,a dat doar explicatii.A construit pe fundatia oferita de religie.Ne-a ajutat sa intelegem ...
Religia este poetul.Stiinta este criticul literar. :P
Acupunctura,efect placebo? Ok...si? :) Ce-i cu asta? Cu ce ne ajuta concluzia asta?
Bravos stiinta! :P Nu ofera solutia dar face un mare pas inainte:ne ia speranta!
Acupunctura,nu-i efect placebo.E doar o mare necunoscuta.Din nefericire pentru noi,nu e singura...
Editat Sâm 29 sep 2007 17:15
Bagherra a scris::P Lasati-o dracului de ortografie acum;e boala generala...Acupunctura,efect placebo?
Comunitatea stiintifica nu stie multe....Din aceste "multe",fac parte si leacurile babei Safta de la Dilga.
Stiinta - cu tot respectul 8) - abia acum descopera roata.I-a trebuit cam mult ca sa ajunga pe cai ocolite,complicate,la concluzii simple,babesti,la lucruri pe care religia le cunostea deja.
Stiinta,a dat doar explicatii.A construit pe fundatia oferita de religie.Ne-a ajutat sa intelegem ...
Religia este poetul.Stiinta este criticul literar. 8)
Acupunctura,efect placebo? Ok...si? ;) Ce-i cu asta? Cu ce ne ajuta?
Bravos stiinta! :P Nu ofera solutia dar face un mare pas inainte:ne ia speranta!
Acupunctura,nu-i efect placebo.E doar o mare necunoscuta.Din nefericire pentru noi,nu e singura...
mi-ai stricat joaca cu "pacientul" inainte sa "descopar" daca poate sau nu sa il ajute acupunctura(macar si un placebo iar fi bun- asa invata mai multe despre el...)...... :P :)
multa iubire
Bagherra a scris:;) Lasati-o dracului de ortografie acum;e boala generala...Acupunctura,efect placebo?
Comunitatea stiintifica nu stie multe....Din aceste "multe",fac parte si leacurile babei Safta de la Dilga.
Stiinta - cu tot respectul :P - abia acum descopera roata.I-a trebuit cam mult ca sa ajunga pe cai ocolite,complicate,la concluzii simple,babesti,la lucruri pe care religia le cunostea deja.
Stiinta,a dat doar explicatii.A construit pe fundatia oferita de religie.Ne-a ajutat sa intelegem ...
Religia este poetul.Stiinta este criticul literar. 8)
Acupunctura,efect placebo? Ok...si? :) Ce-i cu asta? Cu ce ne ajuta concluzia asta?
Bravos stiinta! :P Nu ofera solutia dar face un mare pas inainte:ne ia speranta!
Acupunctura,nu-i efect placebo.E doar o mare necunoscuta.Din nefericire pentru noi,nu e singura...
Acupunctura e si efect placebo, e si tratament valabil, e si tratament fals, in functie de context. Stiinta nu ia speranta. Dimpotriva, e singura purtatoare a sperantelor omenirii. Cand o sa-ti dea religia mai mari sperante ca te vindeci de apendicita decat un chirurg, atunci poti sa afirmi asta; pana atunci, nu. 8)
Care ar fi lucrurile pe care religia le "cunostea" deja, si i-a luat stiintei mult timp sa le descopere? Calculatorul de pe care tastezi si internetul care iti permite sa comunici banuiesc ca nu se incadreaza, nu? :P
Editat Sâm 29 sep 2007 17:23
List...Tu daca practici si stii cu ce se maninca acupunctura,lamureste-ne de ce nu este efect placebo!
Cum actioneaza ea...
Si religios si stiintific suntem in ceata!
Pai,taiatul ala imprejur la evrei....care,se face dupa un anumit timp de la nasterea copilului altfel,ai e fatal...
Religia,nu explica dar stiintei i-a trebuit cam mult sa gaseasca explicatia care tinea de capacitatea de coagulare a singelui.
Editat Sâm 29 sep 2007 17:31
Bagherra a scris:am dat numele unui documentar la care toti se pot uita :) .... si sa traga concluzii(au argumente pro si contra)........dar se pare ca nici unul din ei nu s-a uitat dar "jignirile" curg lant...... :P ;) multa iubireTu daca practici si stii cu ce se maninca acupunctura,in loc sa te jignesti cu ceilalti,lamureste-ne de ce nu este efect placebo!
Bagherra a scris:exista teoria "nervilor" dar in anumite zone nu se aplica..... eu pot sa arunc o "idee" (pe care nu am citit-o nicaieri- desi poate altcineva a spus-o deja )dar nu am posibilitatea sa o verific- cred ca e o combinatie intre "teoria nervilor" si " sistemul limfatic" (locatia anumitor puncte de acupunctura)- nu stiu daca am sau nu dreptate........ :P multa iubireTu daca practici si stii cu ce se maninca acupunctura,in loc sa te jignesti cu ceilalti,lamureste-ne de ce nu este efect placebo! :P Cum actioneaza ea...
S.F. a scris:Sorry, nu accept evidenta anecdotica, de genul documentarelor de pe youtube.Daca intr-adevar s-a confirmat fenomenul, te rog sa indici studiul serios, publicat intr-un jurnal peer reviewed si realizat intr-un mod dublu-orb (stii despre ce vorbesc, nu?).
Ti-am dat mai sus niste linkuri unde poti sa incepi cautarea. Go go. Nu posta ca sa ne spui ca "acupunctura functioneaza" fara sa aduci ceva dovezi in aceasta privinta (nu, documentarul nu e o dovada; iti aduc documentare cu afirmatii si mai fantastice, de exemplu cum ca evreii ar manca copii crestini de Paste).
Btw, se ofera un premiu de 1 milion de dolari pentru confirmarea unui astfel de "fenomen".
http://www.randi.org/research/index.html
Daca esti convins pe ce spui, iti doresc sa te simti bine in viitorul apropiat in noul tau BMW.
Eroare de logica in argumentare: "Special Pleading".
http://en.wikipedia.org/wiki/Special_pleading
Uite, pietrele cad in jos indiferent ca cel care le da drumul a studiat legile lui newton sau nu. Sper ca intelegi unde bat.
Si nu e vorba de un "articol" ci de un studiu facut pe pacienti reali, timp de 8 ani.
Cam greu sa dovedesti existenta lui D-zeu! Si totusi...
Editat Sâm 29 sep 2007 18:06
Bagherra a scris:List...Tu daca practici si stii cu ce se maninca acupunctura,lamureste-ne de ce nu este efect placebo!Cum actioneaza ea...
Si religios si stiintific suntem in ceata!
Pai,taiatul ala imprejur la evrei....care,se face dupa un anumit timp de la nasterea copilului altfel,ai e fatal...
Religia,nu explica dar stiintei i-a trebuit cam mult sa gaseasca explicatia care tinea de capacitatea de coagulare a singelui.
Acupunctura am explicat-o aici:
http://www.roportal.ro/discutii/ftopic3603...t&p=1082389
Cat despre "taiatul ala imprejur", e o practica religioasa care nu are treaba cu stiinta in nici un fel. Religia nu "a descoperit" nimic. Ei au observat doar ca daca nu o fac dupa un anumit timp procedura are urmari grave. Au observat-o tocmai pentru ca nu-si explicau nimic, si au facut procedura cum au apucat. Faptul ca nu au mai facut ceva care avea rezultate negative nu inseamna ca au si priceput ceva. Daca pui mana pe ceva si te curenteaza, nu mai pui mana. Si nu pentru ca esti un mare fizician. :P
fitzroy a scris:mai copii!.. se vede treaba ca nu stiti despre ce vorbitiCat despre "taiatul ala imprejur", e o practica religioasa care nu are treaba cu stiinta in nici un fel. Religia nu "a descoperit" nimic. Ei au observat doar ca daca nu o fac dupa un anumit timp procedura are urmari grave. Au observat-o tocmai pentru ca nu-si explicau nimic, si au facut procedura cum au apucat. Faptul ca nu au mai facut ceva care avea rezultate negative nu inseamna ca au si priceput ceva. Daca pui mana pe ceva si te curenteaza, nu mai pui mana. Si nu pentru ca esti un mare fizician. :P
taierea dimprejur se face in a opta zi de viata a baiatuluide ce a opta zi si nu a zecea sau a douasprezecea? a opta zi numai pentru ca asa scrie in legile lor ? .. intr-o prima instanta Da.. insa medicii au descoperit ca in a opta zi nivelul vitaminei K din sange ajunge la maximum ... ei!, asta inseamna ca sangerarile vor fi foarte slabe in a opta zi ..nu-i o simpla coincidenta intre aceasta descoperire medicala si legile vechi ale evreilor..mai vreau sa spun ca in cazul in care un nou nascut trebuie operat de urgenta, medicii recomanda ca operatia sa fie facuta in a opta zi .. mai intrebati si pe altii daca vreti sa va convingeti :P http://www.apologeticspress.org/articles/2204In Genesis 17:12, God specifically directed Abraham to circumcise newborn males on the eighth day. Why the eighth day? In 1935, professor H. Dam proposed the nameDaca noi suntem copii, apoi tu esti un pusti tont. :P
Asa este, nivelul vitaminei K este maxim in a opta zi. Si?
Efect? Hemoragie redusa. E o regula care poate fi dedusa foarte usor empiric. Este exact ce spuneam mai sus. S-a observat in comunitatile unde se practica circumcizia ca daca e facuta in alta zi produce o sangerare mai intensa (un efect cat se poate de usor de cuantificat).
Nu doar ca asta nu e o dovada in favoarea creationismului, e una impotriva lui. 
Pentru ca e inca o dovada (daca mai era nevoie, avand in vedere studiile substantiale in acest sens) ca Biblia a fost scrisa si completata pe parcursul mai multor secole.
Next. :P