Început de Pixelut, Vin 7 sep 2007 · 60 răspunsuri · 12.049 vizualizări · închis
Din pacate nu e chiar asa. Un Dumnezeu perceput personal se poate tranforma repede intr-un fel de concpet abstract.
Trebuie sa pornim de la un argument cat se poate de logic: daca Dumnezeu exista, atunci existenta lui trebuie sa aiba o forma. Nu ma refer la o forma detectabila, materiala.
Poate ca e o forma de energie. In definitiv si noi suntem forme de energie, insa suntem 'impachetati' diferit si existam diferit.
Pixelut a scris:Din pacate nu e chiar asa. Un Dumnezeu perceput personal se poate tranforma repede intr-un fel de concpet abstract.Trebuie sa pornim de la un argument cat se poate de logic: daca Dumnezeu exista, atunci existenta lui trebuie sa aiba o forma. Nu ma refer la o forma detectabila, materiala.
Poate ca e o forma de energie. In definitiv si noi suntem forme de energie, insa suntem 'impachetati' diferit si existam diferit.
pai asta e tot!
Este ENERGIE! restul cuvintelor nu-si mai au sensul.
Ca se construiesc dogme avand ca nucleu aceasta ENERGIE - este un lucru aproape fara importanta, apoi este optiunea fiecaruia daca adera sau nu la vreuna dintre ele.
Pixelut a scris:Mii? Interesant.Ne poti impartasi doar unul singur? Doar unul, nu mai multe.
Eu nu pot impartasi decat ceea ce au impartasit altii...so..cel mai simplu argument ar fi ca nu l-a vazut NIMENI NICIODATA, la nivel fizic.
Eu nu pot impartasi decat ceea ce au impartasit altii...so..cel mai simplu argument ar fi ca nu l-a vazut NIMENI NICIODATA, la nivel fizic.
==============================================
Sunt multe lucruri care exista si pe care nu le putem percepe fizic. Vezi demonstratia cu spectrul cromatic si culorile care depasesc limitele spectrului, care nu pot fi vazute pentru simplul fapt ca numarul de fotocelule din ochiul nostru este limitat si nu le percepe.
De multe ori nu vedem energia, ci doar pecepem efectul ei. Cand un magnet atrage un metal nu vedem energia, ci doar actiunea ei, vedem cum metalul se deplaseaza si se lipeste de magnet.
Vedem efectul, nu si cauza. Cauza o detectam LOGIC: daca magnetul atrage metalul atunci exista o energie care produce acest lucru. Sigur, o putem detecta si masura cu ajutorul unui aparat, dar de VAZUT, in mod REAL... asta nu se poate.
==================================================
Este ENERGIE! restul cuvintelor nu-si mai au sensul.
Ca se construiesc dogme avand ca nucleu aceasta ENERGIE - este un lucru aproape fara importanta,
==================================================
Este energie, dar este si PERSOANA. La fel ca noi, care suntem claditi dupa chipul si asemanarea Sa.
Dumnezeu este capabil de constiinta propriei existente. Celebrul 'Cuget, deci exist' a apartinut - din cate imi amintesc - dominicanilor. A fost preluat apoi, dar cugetarea e de natura teologica.
Ori, daca Dumnezeu este PERSOANA, atunci este important. Daca ar fi fost o simpla energie, amorfa, ca energia magnetica sau orice alta forma de energie, atunci n-ar mai fi avut rost.
Sigur, este optiunea fiecaruia. Fiecare ia cunostinta de aceste constructii, si le accepta sau nu. Dar pentru ca persoana sa aleaga, constructiile trebuie sa existe deja.
Deci au importanta. Si e normal sa fie asa, din moment ce am fost creati de Dumnezeu, si din moment ce viata noastra depinde de El.
In plus e important sa cunoastem si ce se va intampla cu noi dupa moarte. Probabil ca nu la o varsta foarte tanara, cand moartea e departe, dar te asigur ca la un moment dat apar si asemenea intrebari.
Editat Vin 7 sep 2007 13:03
Pixelut a scris:Este energie, dar este si PERSOANA. La fel ca noi, care suntem claditi dupa chipul si asemanarea Sa.Dumnezeu este capabil de constiinta propriei existente. Celebrul 'Cuget, deci exist' a apartinut - din cate imi amintesc - dominicanilor. A fost preluat apoi, dar cugetarea e de natura teologica.
Ori, daca Dumnezeu este PERSOANA, atunci este important. Daca ar fi fost o simpla energie, amorfa, ca energia magnetica sau orice alta forma de energie, atunci n-ar mai fi avut rost.
Sigur, este optiunea fiecaruia. Fiecare ia cunostinta de aceste constructii, si le accepta sau nu. Dar pentru ca persoana sa aleaga, constructiile trebuie sa existe deja.
Deci au importanta. Si e normal sa fie asa, din moment ce am fost creati de Dumnezeu, si din moment ce viata noastra depinde de El.
In plus e important sa cunoastem si ce se va intampla cu noi dupa moarte. Probabil ca nu la o varsta foarte tanara, cand moartea e departe, dar te asigur ca la un moment dat apar si asemenea intrebari.
Persoana????? 
El nu este lipsit de importanta
Pixelut a scris:Este energie, dar este si PERSOANA. La fel ca noi, care suntem claditi dupa chipul si asemanarea Sa.
de unde tragi concluzia asta ?
Pixelut a scris:Eu nu pot impartasi decat ceea ce au impartasit altii...so..cel mai simplu argument ar fi ca nu l-a vazut NIMENI NICIODATA, la nivel fizic.==============================================
Sunt multe lucruri care exista si pe care nu le putem percepe fizic. Vezi demonstratia cu spectrul cromatic si culorile care depasesc limitele spectrului, care nu pot fi vazute pentru simplul fapt ca numarul de fotocelule din ochiul nostru este limitat si nu le percepe.
De multe ori nu vedem energia, ci doar pecepem efectul ei. Cand un magnet atrage un metal nu vedem energia, ci doar actiunea ei, vedem cum metalul se deplaseaza si se lipeste de magnet.
Vedem efectul, nu si cauza. Cauza o detectam LOGIC: daca magnetul atrage metalul atunci exista o energie care produce acest lucru. Sigur, o putem detecta si masura cu ajutorul unui aparat, dar de VAZUT, in mod REAL... asta nu se poate.
Mai, eu cand am spus " vazut" m-am referit inclusiv la tot ce inseamna DETECTABIL prin metode stiintifice cunoscute.
Ai spus ca vrei doar UN argument al unui ateu. eu ti l-am dat pe ala uzual.
P.S. nu sunt atee.
Ok, inseamna ca nu ti-am raspuns tie, ci am comentat doar argumetul. 
Toata povestea asta ar trebui sa fie o discutie de idei, ca altfel iese urat.
Liber-arbitru..............?.......nu avea probleme de genul acesta cand omora oameni ptr cele mai neinsemnate(comparativ cu genocidul)greseli.
Pixelut a scris:Ok, inseamna ca nu ti-am raspuns tie, ci am comentat doar argumetul.
Nu va "iesi urat" atata timp cat nu vom trece la apostrofari, jigniri etc.
Fiecare-si spune opinia fara a-l lovi pe celalalt.