Început de mora35, Sâm 1 sep 2007 · 301 răspunsuri · 27.969 vizualizări · închis
doriniciu a scris:trebuia sa ma pocaiesc si eu
Nu poti sa te pocaiesti! Ai porunca s-o faci, insa nu poti, pt ca trebuie s-a faci din toata inima si din tot sufletul. Iar, inainte de salavre eti spiritual moarta. Deci..........NU POTI. Mint vrajitorii astia prin biserici, da' in realitate nu poti.
dark_light a scris:felicitarile mele. am si eu in plan treaba cu "mama".
sa ai grija, sa-l educi sanatos din punct de vedere divin.
zexelica a scris:Nu poti sa te pocaiesti! Ai porunca s-o faci, insa nu poti, pt ca trebuie s-a faci din toata inima si din tot sufletul. Iar, inainte de salavre eti spiritual moarta. Deci..........NU POTI. Mint vrajitorii astia prin biserici, da' in realitate nu poti.
nu pot sa ma pocaiesc??? am porunca de la cine? de ce nu pot? sunt moarta spiritual??? helau duamna sau duomnule ce-i religia si ce-i spiritualitatea? tocmai sau racit cele cateva pagini care dezbat aceasta problema. auzi, sunt moarta. asa o fi?! da eu de ce mai misc, de ce-mi mai bat capul cu realisme?oricum departe de mine gandul acesta. m-am nascut in ortodoxie, traiesc dupa regulile ortodoxismului (aaaaaaaaaaaaaaproximativ) si vreau sa mor ortodoxa. ca asa inteleg eu sa traiesc! daca cineva acolo sus, dorea sa ma nasc intr-o alta religie, puteam la ora actuala sa fiu orice altceva. e uite ca nu a fost asa! traiesc religia ca pe o traditie, ca pe o cultura romaneasca, dar nu pot sa afirm ca, cred in ceva.
Editat Joi 6 sep 2007 19:07
Cand o mai vedeti pe mora, spuneti-i ca nu mi-a raspuns la intrebarea daca se simte handicapata din postura de atee.
A, si sa-i mai spuneti ca nu-s pofesoara de limba romana insa mi se pare de bun-simt si civilizat sa fii in stare sa le transmiti celorlalti niste mesaje scrise corect. Restul din posting-ul ei e bla, bla...Adica off-topic pe propriul ei topic. :idea:
Silentia lunae a scris:Cand o mai vedeti pe mora, spuneti-i ca nu mi-a raspuns la intrebarea daca se simte handicapata din postura de atee.A, si sa-i mai spuneti ca nu-s pofesoara de limba romana insa mi se pare de bun-simt si civilizat sa fii in stare sa le transmiti celorlalti niste mesaje scrise corect. Restul din posting-ul ei e bla, bla...Adica off-topic pe propriul ei topic. :idea:
pai ea nu e atee. cel putin eu asta am inteles. handicapatii suntem noi cei cu "credinta" in realism.
dorniciu, despre asta vorbeam:
Silentia lunae a scris:@ moraEh, si ca sa nu zici ca sunt off-topic de-a dreptul pe tema asta super-atractiva despre presupusul handicap al ateilor, am sa-ti spun ca si tu esti atee. Nu crezi in Allah, nu crezi in Zeus sau Atena, nu crezi in Zalmoxis si nici in Mithra. Nu crezi intr-o gramada de zei, minus unul. Te incredintezi divinitatii iudaice pentru ca te-ai nascut intr-o zona geografica influentata de aceasta credinta. Daca asta s-ar fi intamplat oleaca mai spre orient, nu mai aveai viziuni cu fecioara si pruncul ci aiurai despre pasii profetului si jihad.
Din aceasta noua perspectiva, de atee, ce zici? Te simti handicapata si neharazita sa te lasi patrunsa de spiritul divin al al zeitatilor enumerate mai sus?
mora35 a scris:Bun .Esti carcotasa atee sau carcotasa credincioasa?Asta era interesant in postul tau de aflat>restul sunt generalitati prin care incerci sa te bagi in seama.Ca avocata puteai fi mai pregatita sa o aperi.Iar luna e capabila sa se apere mult mai bine decat o faci tu
Oooook...sa vedem cu ce incepem.
1. Ar fi prea mult daca te-as ruga sa-ti revizuiesti tonul? Consider ca am fost destul de civilizata in ceea ce te priveste(ma refer strict la exprimare)...reciproca nu e valabila. E o discutie in contradictoriu, nu un razboi...
2. Cand s-a impartit simtul umorului, tu ori lipseai ori tocmai se terminase(referitor la chestia cu Luna)
3. referitor la chestia cu bagatul in seama...ti-am mai spus, repet:ai primit opinia unui ateu. Ca nu iti convine tie e cu totul altceva.
Mda.Interesati de spiritualitate.De care?Spirityalitate vine de la spirit nu de la vorbe spirituale sau prezenta de spirit.Ce au a face ateii cu spiritualitatea.Ei pot fi excelent pregatiti,superinteligenti insa seci.NESPIRITUALI din punctul de vedere al unui spirit guvernant.
Habar nu ai despre ce vorbesti legat de spiritualitate. Crestinismul doar a incorporat spiritualitatea ca percept in normele sale "morale". Spiritualitatea nu se limiteaza la Biblie, crestinism, credinta, etc...ar fi un plus daca ai stii ceva si despre alte filozofii si religii inainte sa emiti pareri in necunostinta de cauza.
Pe ce te bazezi?Sustii niste lucruri doar asa.Religia a fost cea mai buna metoda de a civiliza populatia in crestere.Crescand nevoile crestea si agresivitatea in a le obtine asa ca nu stiu cum ii tinea in frau cineva daca nu era religia.Religia ca instrument de educatie sau opresiune daca vrei tu.Nu crestinismul neaparat.
Dar tu pe ce baza negi afirmatiile mele? Religia crestina, ca sa stii si tu nu a civilizat nici un popor. Daca era sa ne lasam pe mana religiei in materie de civilizatie, ardeam si acum vrajitoare pe rug si torturam oamenii acuzandu-i de erezie.
Ce am pus cu bold subliniaza ca am ajuns la aceeasi idee. Sau tu consideri ca a tine pe cineva in frau(prin orice mijloace) inseamna a civiliza? Pentru ca in cazul asta definim diferit conceptul de civilizatie. Frica si respectul sunt doua lucruri opuse
.
Opresiune si educatie e ceva cu totul diferit, dar cred ca nu are rost sa-mi bat gura de pomana(de fapt tastele...) atata timp cat tu pui egalitate intre acesti doi termeni. Un mic sfat daca imi permiti(ti-l dau oricum :idea: ):citeste ceva despre civilizatiile egipteana, romana, greaca, budhista(si alea erau civilizatii, nu adunatura de rabini in zdrente care puneau bazele unei religii instigatoare la ura, crima, rasism, misoginism, etc, etc, etc) si apoi afirma ca vorbesc doar de dragul de a vorbi. Pana una alta tu esti singura care face asta.
E asa greu sa recunosti ca nu stii ceva?Inainte sa arunci cu noroi, verifica macar daca ce afirmi e macar partial adevarat. Nu e o rusine...intreband afli.
Editat Joi 6 sep 2007 21:24
dark_light a scris:Era intuneric si f este deasupra lui v.Dar daca ma subestimezi chiar atat chiar ca nu e loc de dialog. La problema cu reactia la protectie.Daca nu erai preocupata decat sa ma ataci ai fi vazut ca am mentionat ca la nivel de SUBCONSTIENT reactionam pozitiv.Ori cati dintre oamenii obisnuiti comunica cu subconstientul lor chiar asa usual?Asta era pozitia mea.nu am zis handicapati ci sufera un handicap.In ghilimele.Chiar asa de impozibila poti sa fii?Ma obosesti.Cu obsesia ta pentru prima postare nu faci decat sa arati ca in continuare nu vrei sa comunici ci sa vorbesti.Ti-am zis ca esti nevorbita si nedusa la biserica!Du-te in week end ul asta Si sper sa intelegi si tu de gluma.Deja ai acreala caracteristica ateilor.Un fel de nihilism involuntar!1. nu-l ador, ii respect punctul de vedere.2. treaba cu schimbarea nick-ului n-a fost o gluma prea reusita. :doh:si totusi n-o iau ca pe un compliment. :tease:tu cand ai spus ca mintea omului reactioneaza pozitiv la ideea de protectie, te-ai gandit doar la acea protectie pe care o putem primi de la ceva sau de la cineva.mai exista si autoprotectie, caz in care omul se bazeaza pe propriile forte si nu are nevoie de ajutor extern.mai exista si oferirea protectiei, de la omul puternic la cel slab, de la parinte la copil, etc.deci nu poti spune ca toti oamenii se simt bine cand se stiu protejati. unii se simt bine cand se protejeaza pe sine, altii se simt bine cand protejeaza.ce sens ar avea sa vorbesti in numele galaxiei? nu suntem noi, oamenii, singura creatie a lui Dumnezeu?
doriniciu a scris:Te-am intrebat frumos niste lucruri.Vad ca doar simbolul falic iti anima intelectul.Du-te pe alt topic daca nu vrei sa vorbesti despre cele ce te-am intrebat.Nici nu cred ca poate fii prea interesant la cum te arunci.Esti in tara de unde a pornit inchizitia.Se vede.1. nu e un discurs menit sa ademeneasca;2. e problema mea ce sunt si ce simt;3. am de toate prin forta si vointa mea, nu a cuiva anume;4. nu dau socoteala nimanui de ce asa si nu invers;5. ma simt bine in pielea mea, atata timp cat nu dau in cap nimanui, ajut cand pot si pe cine are nevoie cu adevarat;6. religia nu tine de foame nimanui etc.si cu toate astea: cum indraznesti sa ne faci handicapati, inculti, nedrebnici s.a.m.d.?cine esti tu, sa ma judeci, sa judeci pe altii (cine-ti da dreptul asta? religia?? aiurea!)? cum iti permiti, dupa tot de ai afrimat in postul tau, ca injuriile si alte vorbe de duh nu-si au rostul??tu vorbesti de religie? dand cu parul in altii? te crezi chiar atat de sfanta? chiar nu ai putin bun simt?daca te crezi o preasfanta, ce cauti intre muritorii de rand? sa atati spiritele, ca sa iesi la iveala cu idei impuse?a ce seamana toate astea, daca nu a indoctrinare?te-ai gandit sa aduci argumente pro religiei, cu vorbe frumoase, cu exemple reale, cu dovezi palpabile, cu sfaturi intelepte, cu iertarea celor din jur care asa cum afirmi tu, nu sant vrednici de a simti ceva?in momentul in care ai sa comentezi ceea ce am scris in primul meu post cu argumente "anti" concrete, atunci o sa mai stam de vorba. dar normal ca nu se va intampla asa ceva si in continuare ne vei face (sau ma vei face - victima declarata fiind), nedemni de rai, d-zeu, sfinti si alte chestii.esti una/unul dintre sutele de mii de credinciosi, care le place sa arunce cu argumente tamaioase, de cele mai multe ori jignitoare, dupa care sa va etalati marinimie si invatatura.nu religia ma face s-o ignor, ci "credinciosii" care se bat cu **** in piept, ca ei sunt cei mai tari, mai aproape d d-zeu, cei ce au dreptul la judecata oricui si sunt mantuiti, ca asa le vorbeste gura.religia pe care o cunosc eu, este aceea de acum 30 de ani, cand oamenii erau piosi cu adevara sub jugul comunist. acum s-a transformat in negot.apropo! vreu sa comentezi paragraful in care povesteam de pocaitii-baptisti (si-mi cer scuze, daca cineva se simte acuzat, eu facand referire la religia respectiva in sine) care ademenesc oamenii cu tot felul de promisiuni materiale.
Enki a scris:Era vorba in cele afirmate de suportul chiar si ideatic a unei fiinte supra.Budhismul e religia inventata de un om.Nu vreau sa vorbesc de rau.Insa cred ca eei nu vad padurea din cauza copacului.Sakyamuni Budha a luat locul Ishta Devata.Asa ca acum e un guru universal.Chiar si mort fiind.Inca il mai cauta din generatie in generatie pe adevaratul Budha.Insa nu prea au succes.Dalai Lama e un tip prezentabil si un diplomat excelent.Ce treaba are draga credinta in Dumnezeu cu spiritualitatea? Si religia cu spiritualitatea cu atat mai putin. Ateii oare nu au spirit pe care sa incerce sa il hraneasca cu hrana spirituala? Budhistii oare nu sunt spirituali? (te rog sa nu intelegi "glumeti" pentru a incerca sa treci peste raspuns.). Oare ei nu pot evolua spiritual?
De ce e Budhismul o religie inventata si crestinismul nu este?Isus a fost un om,pana la proba contrarie?
mora35 a scris:Era intuneric si f este deasupra lui v.Dar daca ma subestimezi chiar atat chiar ca nu e loc de dialog. La problema cu reactia la protectie.Daca nu erai preocupata decat sa ma ataci ai fi vazut ca am mentionat ca la nivel de SUBCONSTIENT reactionam pozitiv.Ori cati dintre oamenii obisnuiti comunica cu subconstientul lor chiar asa usual?Asta era pozitia mea.nu am zis handicapati ci sufera un handicap.In ghilimele.Chiar asa de impozibila poti sa fii?Ma obosesti.Cu obsesia ta pentru prima postare nu faci decat sa arati ca in continuare nu vrei sa comunici ci sa vorbesti.Ti-am zis ca esti nevorbita si nedusa la biserica!Du-te in week end ul asta Si sper sa intelegi si tu de gluma.Deja ai acreala caracteristica ateilor.Un fel de nihilism involuntar! Te-am intrebat frumos niste lucruri.Vad ca doar simbolul falic iti anima intelectul.Du-te pe alt topic daca nu vrei sa vorbesti despre cele ce te-am intrebat.Nici nu cred ca poate fii prea interesant la cum te arunci.Esti in tara de unde a pornit inchizitia.Se vede. Era vorba in cele afirmate de suportul chiar si ideatic a unei fiinte supra.Budhismul e religia inventata de un om.Nu vreau sa vorbesc de rau.Insa cred ca eei nu vad padurea din cauza copacului.Sakyamuni Budha a luat locul Ishta Devata.Asa ca acum e un guru universal.Chiar si mort fiind.Inca il mai cauta din generatie in generatie pe adevaratul Budha.Insa nu prea au succes.Dalai Lama e un tip prezentabil si un diplomat excelent.
Am raspuns ceea ce am considerat, ceea ce am simtit. Daca nu te satisfac raspunsurile mele, e alta problema, dar nu arunca cu judecati asupra oricui iti iese in cale.
Vorbesti de intrebari la care nu afli ceea ce doresti. cum ramane cu cele adresate tie, de toti cei care au postat pana acum. Te-am intrebat de la inceput cum iti permiti sa faci pe cineva handicapat doar ca este ateu? Tocmai tu vorbesti?
Chiar nu ai pic de bun simt in tine? Te-ai gandit sa-ti ceri scuze oficial tuturor acelora care s-au simtit jigniti de tine? Rusine sa-ti fie!
DarkBringer a scris:Daca vrei sa stii cruzimea si violenta s-au dezvoltat la oamenii primitivi.Se pare ca ai citit prea mult sickness arian.Ma lasi cu conchistadorii?Aveau pamanturi de explorat si averi de adunat.Crezi ca au fost sponsorizati de puma sa faca expeditiile in america?Noaptea sf bartolomeu.Era ultima zvarcolire a catolicismului impotriva protestantilor.Erezia era in floare.Dar ce sa vorbesc cu tine cand tu numai violenta vezi si exprimi.Trezeste-te la realitate domnule darkbringer.Nickul tau iti aduce doar tie intunecime si violenta.Fabulezi si ai si impresia gresita ca ai avea dreptate. Religia ca metoda de civilizare a populatiei? ahah Sikaryan unde esti lol. Ia civilizat cu bata, probabil nu stii de noaptea sfantului bartolomeu, ce faceau preotii francezi populatiei, de atrocitatile conchistadorilor ai auzit, sau de manuscrisele mayase (and god knows how many) arse de catre niste idioti habotnici care se credeau emisarii lui d=zeu?Daca tu intelegi civilizatia prin bata si amenintare, atunci ai face bine sa te duci printre barbari.
Glamorous_witch_girl a scris:Cu totii am citit 1001 de nopti si povesti nemuritoare .Pe nerasuflate.Insa cna nu exista pe atunci sa spuna ca personajele sunt fictive si pot afecta intelectul copiilor scolari si puberi.Dar despre zmei ce zici?Unicorni si alte minunatii?Fascinatia mi se pare normala,insa credinta in personaje ireale are de-a face cu doctorii.Fara rautate iti spun.Uite ca eu sunt atee si preocupata de spiritualitate.Ma intereseaza vechile religii pagane,si chiar daca nu cred in existenta acelor zei,am gasit intotdeauna legende fascinante,o filozofie de viata,exemple de moralitate,etc.Sigur am intalnit si atei care mi-au spus ca nu sunt "cu adevarat" atee,dar.........cui ii pasa?