Traditia si Biblia

MariaB a scris:

ai citit nu ce am spus eu, ci ce ai gandit tu!

am sopus ca primul nou nascut era jertfit zeilor in triburile anilor 2000 i.e.n.

Ai spus: "nu de aceea!

ci pentru ca asa era si este traditia la evrei, traditie care isi are originile in experienta Exodului si in legenda patriarhului Isaac, primul nou-nascut pe care Dumnezue il scapa de traditia cea veche prin care se jertfea orice prim nascut din ograda (animal sau om) "

Nimic de triburile anilor 2000i.e.n!

Cred ca oricum nu putem ajunge la un numitor comun asa ca ma las pagubas.Oricum nu mi-ai raspuns la multe probleme ,legate de Duhul Sfant,botez ectc.

Se pare ca este mai complicat decat am crezut,intre neoprotestanti si catolici nu prea poate exista unitate !

Intelegem Scriptura, ca doi straini!

le amesteci teribil - cum sa ne intelegem daca eu vorbeam

despre BINECUVANTARE

in "pentru ca asa era si este traditia la evrei, traditie care isi are originile in experienta Exodului si in legenda patriarhului Isaac, primul nou-nascut pe care Dumnezue il scapa de traditia cea veche prin care se jertfea orice prim nascut din ograda (animal sau om)"

si

despre JERTFA

in "primul nou nascut era jertfit zeilor in triburile anilor 2000 i.e.n.

si asa facusera probabil si parintii lui Abraham, dar acestuia Dumnezeu ii arata ca nu vrea moartea primului nascut, atunci cand ii interzice sa il omoare pe Isaac (gest care i se paruse normal lui Abraham inainte ca Dumnezeu sa ii interzica...)"

cat despre Duhul Sfant, Botez si altele, eu ti-am raspuns, dar in limitele mele (nici macar in limitele Bisericii Catolice)

cioanas a scris:

Intelegem Scriptura, ca doi straini!

nu ca doi straini ci ca doi oameni, doua entitati diferite care judeca acelasi text, (de multe ori ambiguu inca de la concepere si care si-a mai pierdut si pe parcurs din claritate din cauza traducerilor succesive), printr-o prisma atat proprie cat si dobandita.

e normal si nu asta e problema cea mare, ci faptul ca din cauza acestei intelegeri diferite se ajunge la conflicte.

nimeni nu detine adevarul absolut atata timp cat cuvintele au fost inventate de om si sunt supuse interpretarii.

numai cand o sa fim fata in fata cu Dumnezeu o sa ne dam noi seama ce si cum.

dark_light a scris:

nu ca doi straini ci ca doi oameni, doua entitati diferite care judeca acelasi text, (de multe ori ambiguu inca de la concepere si care si-a mai pierdut si pe parcurs din claritate din cauza traducerilor succesive), printr-o prisma atat proprie cat si dobandita.

e normal si nu asta e problema cea mare, ci faptul ca din cauza acestei intelegeri diferite se ajunge la conflicte.

nimeni nu detine adevarul absolut atata timp cat cuvintele au fost inventate de om si sunt supuse interpretarii.

numai cand o sa fim fata in fata cu Dumnezeu o sa ne dam noi seama ce si cum.

In Scriptura sunt versete care se interpreteaza si sunt versete care nu au nevoie de interpretare, ci poti foarte simplu sa le intelegi!

Nu am pretentii sa ajungem la un numitor comun in ce priveste Apocalipsa ,insa la doctrine simple ca Mantuirea,Credinta,darurile Duhului Sfant,Pocainta ,ma gandeam ca putem sa gandim la fel!

Stim fiecare ca Botezul este foarte contraversat intre religiile crestine ,la fel ca Cina Domnului ,asa ca este foarte greu sa facem front comun!

Probabil ca Traditia a adus multa confuzie in interpretarea Bibliei.

De exemplu ,daca nu ar fi botezul copiilor mici , aproape ca am ajunge la un numitor comun!

Botezul copiilor mici,exclude credinta si pocainta,pe care Biblia le reda ca necesare pentru ca un om sa devina ucenic al Domnului!

Interpretarea Bibliei in lumina traditiei ,referitor la botezul copiilor ,schimba radical intelegerea botezului pe care il reda Biblia!

Botezul inteles in lumina traditiei ,este diferit fata de botezul inteles in lumina Bibliei!

Si de aici conflicte pe tema credintei,a botezului,a primirii Duhului Sfant ,a nasterii din nou ectc!

cioanas a scris:

In Scriptura sunt versete care se interpreteaza si sunt versete care nu au nevoie de interpretare, ci poti foarte simplu sa le intelegi!

pana si cele 10 porunci se interpreteaza diferit in functie de sex...

cioanas a scris:

Botezul copiilor mici,exclude credinta si pocainta,pe care Biblia le reda ca necesare pentru ca un om sa devina ucenic al Domnului!

de unde pana cand?

cioanas a scris:

Interpretarea Bibliei in lumina traditiei ,referitor la botezul copiilor ,schimba radical intelegerea botezului pe care il reda Biblia!

Si de aici conflicte pe tema credintei,a botezului,a primirii Duhului Sfant ,a nasterii din nou ectc!

asta e parerea ta.

si daca TU esti cel care vine peste un om din alt cult crestin si-i calci credinta in picioare pe motiv ca TU zici ca nu e corecta, atunci TU provoci conflictul.

dark_light a scris:

si daca TU esti cel care vine peste un om din alt cult crestin si-i calci credinta in picioare pe motiv ca TU zici ca nu e corecta, atunci TU provoci conflictul.

'dark_light' ,

nu are rost sa intram la acuze. Eu vorbeam aici de traditie si Biblie!

Traditia modifica adevarul Bibliei.

Daca credinta ta a modificat Biblia,si eu vin si-ti atrag atentia,nu o fac sa te calc in picioare ,ci sa-ti atrag atentie ca esti pe un Drum gresit si s-ar putea sa ajungi in prapastie.

Repet ce am zis: "Probabil ca Traditia a adus multa confuzie in interpretarea Bibliei.

De exemplu ,daca nu ar fi botezul copiilor mici , aproape ca am ajunge la un numitor comun!

Botezul copiilor mici,exclude credinta si pocainta,pe care Biblia le reda ca necesare pentru ca un om sa devina ucenic al Domnului!

Interpretarea Bibliei in lumina traditiei ,referitor la botezul copiilor ,schimba radical intelegerea botezului pe care il reda Biblia!

Botezul inteles in lumina traditiei ,este diferit fata de botezul inteles in lumina Bibliei!

Si de aici conflicte pe tema credintei,a botezului,a primirii Duhului Sfant ,a nasterii din nou ectc!"

Aceasta modificare in privinta botezului,nu trebuie sa fii mare teolog si s-o observi. Orice om care citeste Scriptura isi poate da seama ca botezul copiilor nu este intalnit in Scriptura si ca botezul pe care il efectuaza unele Biserici copiilor ,modifica intelegerea redata de Scriptura in privinta botezului celor care cred in Evanghelie si se pocaiesc!

Deci omul alege ,sa creada Scriptura sau sa creada traditia! Avand in vedere ca botezul copiilor exclude credinta si pocainta inaintea botezului! Prin acesta excludere , toata teologia Biblica primeste dimensiuni noi,straine Bibliei!

Exemplu de aici in privinta primirii Duhului Sfant a fost foarte concludent in sensul acesta.

Biblia spune ca primim Duhul in urma auzirii Evangheliei si a credintei in Domnul, Maria spunea (calauzita de traditie) ca primim Duhul in urma botezului! Deci uite cum calcam Scriptura in folosul traditiei omenesti!

cioanas a scris:

Daca credinta ta a modificat Biblia,si eu vin si-ti atrag atentia,nu o fac sa te calc in picioare ,ci sa-ti atrag atentie ca esti pe un Drum gresit si s-ar putea sa ajungi in prapastie.

deci toate celelalte culte crestine sunt pe drumul gresit, dupa tine.

cioanas a scris:

Biblia spune ca primim Duhul in urma auzirii Evangheliei si a credintei in Domnul, Maria spunea (calauzita de traditie) ca primim Duhul in urma botezului! Deci uite cum calcam Scriptura in folosul traditiei omenesti!

astea sunt din nou parerile tale. de fapt nu ale tale personal, ci ale cultului din care faci parte.

dark_light a scris:

deci toate celelalte culte crestine sunt pe drumul gresit, dupa tine.

astea sunt din nou parerile tale. de fapt nu ale tale personal, ci ale cultului din care faci parte.

Nu ,dupa mine,dupa Sfanta Scriptura! Nu am spus ca toate celelalte culte,ci unele culte!

Parerile nu sunt ale cultului din care fac parte ! Ca sa ajung la o concluzie de felul acesta ,am discutat cu Maria pe baza primirii Duhului Sfant.Biblia spune una ,traditia (Maria) alta! Deci nu-i parerea cultului ,ci parerea Scripturii! :D

cioanas a scris:

Biblia spune una ,traditia (Maria) alta!

Biblia spune multe

traditia ma ajuta sa traiesc in acest timp ceea ce spune Biblia pentru toate timpurile

daca te uiti cu obiectivitate la ceea ce iti spune Biserica ta sa faci, vrei observa multe obiceiuri gata sa se transforme in traditie (nu s-au transfornat inca pentru ca traditia presupune practica pe o perioada mare de timp)

In Scriptura sunt versete care se interpreteaza si sunt versete care nu au nevoie de interpretare, ci poti foarte simplu sa le intelegi!

Din cate stiam eu....nu este "permis"sa interpretam versetele din Biblie..asta o pot fac edoar pers autorizate,adik preotii