România
Roportal.ro

Cum citim in Sfanta Scriptura

Început de Inger Sedat, Vin 24 aug 2007 · 453 răspunsuri · 42.108 vizualizări

joannahart5.135 mesaje#411
nelu28 a scris:
icoana e o copie ...nici macar nu e originalu ...caci pictura originala a ars ! Icoana Preasfintei Fecioare Maria cu Pruncul este diferita de cea zugravita de preotul Luca in 1681 * La restaurarea din 1991, Dorina Idiceanu a repictat icoana intr-o maniera personala * Diferentele dintre fals si original sunt evidente * In fiecare an, milioane de oameni vin sa se inchine la Icoana facatoare de minuni * Mai intotdeauna, de Sfanta Maria, sunt prezenti la Manastire conducatorii statului

Icoana Preasfintei Fecioare Maria cu Pruncul, care se afla astazi in altarul bisericii de la manastirea Nicula (judetul Cluj), reprezinta o cu totul alta imagine fata de cea originala, zugravita in anul 1681 de catre preotul Luca din satul Iclod.

www.jesus-is-savior.com/.../ro-idolatry.htm

ma mir ...ca tu ca reporter ...nu cunosti lucruri elementare despre icoana de la nicula ...

daca ti-as fi eu seful ....ai murii de foame ,la profesionalismul tau !

mai investigheaza cazu !

si citeste cu atentie ce posteaza EDDIE ...e super interesant !

Stai linistit Nelu ca n-am sa incerc eu sa iti arat ca vorbesti prostii A ars originalul :spiteful: :jester:

Mda.....Si nu vorbi despre profesionalismul meu ca nu sti cu ce se mananca

Iar daca nu as sti si povestea rasuflata scrisa de tine cu "arsul" si inlocuirea as fi chiar uimita de stiinta ta.

:jester:

Editat Lun 31 dec 2007 01:18

nelu281.001 mesaje#412

Analiza simpla a unui fals

Privind comparativ cele doua imagini, modificarile sunt evidente. Tipul A, imaginea arhicunoscuta de-a lungul secolelor, este cliseul reprodus in toata literatura, pana in 1997, inclusiv in monografia "Icoana de la Nicula", semnata de PSS Irineu Pop Bistriteanu, episcop-vicar ortodox la Cluj, precum si in cele anterioare semnate de canonicul greco-catolic Victor Bojor de la Gherla (1930), arhimandritul ortodox Cleopa Nan (1985), Ioan Podea (1995), in "Pictura romaneasca din Transilvania" a academicianului Marius Porumb, precum si in pliantele si cartile postale aparute pana in 1997. Tipul B, noua imagine a icoanei, dupa asa-zisa restaurare, apare deja in monografia scrisa in 1998 de catre actualul staret de la Nicula, ieromonahul Dumitru Cobzaru. Diferentele cromatice, cu precadere purpura mantiei Sfintei Fecioare, culoarea imbracamintei Pruncului Iisus si alte detalii apar diferit colorate in ambele imagini. Cu toate acestea, reprezentarile Sfintei Fecioare Maria, a Pruncului si a ingerilor pazitori, sunt evident diferite. In original, tunsoarea Pruncului Iisus este sub forma de breton, iar in cealalta este indefinita, parul fiind tuns scurt. Privirea copilului tinut in brate de Maica Sfanta la imaginea tip A, este strabica (crucis) si indreptata spre stanga, (procedeu binecunoscut in arta iconografica bizantina); pe cand in noua imagine, pruncul priveste normal, inainte. Degetele de la mana dreapta a lui Iisus, cea cu care da binecuvantarea, sunt diferit pozitionate in cele doua reprezentari ale icoanei. Pe maneca aceleiasi maini, la imaginea tip A, apare desenata o cruce, ceea ce in imaginea tip B nu se regaseste. Ingerii din partea de sus a icoanei, de o parte si de alta a Maicii Domnului, au nu numai o gestica diferita, in cele doua imagini, ci chiar si o mimica a fetei si o privire care nu se aseamana. Si lista diferentelor ar putea continua.

Dilema ortodoxa

Episcopia Ortodoxa a Vadului, Feleacului si Clujului nu recunoaste autenticitatea icoanei facatoare de minuni de la Nicula. Aceasta era concluzia unui articol publicat in 1938, in saptamanalul "Renasterea", oficiosul eparhiei clujene. Acum mai bine de 60 de ani, ortodoxia din Ardeal nega faptul ca, la Nicula, manastirea "uniatilor" (expresia peiorativa folosita de ortodocsi la adresa greco-catolicilor), s-ar afla adevarata icoana a Maicii Domnului care a lacrimat in 1699. "Baza pelerinajului de la Nicula", articol aparut in acea vreme sub semnatura lui Iosif E. Naghiu, preciza clar ca "cercetarile istorice dovedesc ca la Nicula e numai o pseudo-icoana. Icoana adevarata a fost facuta de un ortodox si, in urma lacrimarii, a fost dusa la Biserica Universitatii din Cluj, unde se vede si astazi (...) Amanunte si mai importante din cari reiesa ca icoana a fost facuta de un ortodox, iar acum e la Cluj (la Nicula nefiind decat o copie) gasim si in Istoria liceului romano-catolic din Cluj 1579-1898", (astazi liceul teoretic "Istvan Bathory" - n.r.), p.59-59, de dr. C. Erdely. Pe acest considerent, ca adevarata icoana facatoare de minuni de la Nicula s-ar afla la Cluj, Naghiu se intreaba atunci: "Cum se face ca uniatii merg in pelerinaj la o pseudo-icoana a celei facatoare de minuni?" Si atunci, precum si astazi, inca se mai discuta in anumite cercuri, din domeniul istoriei artei, despre autenticitatea icoanei de la Nicula. Oricum, greco-catolicii din perioada interbelica, si nu numai, au certificat faptul ca icoana ce se afla la Nicula (adica cea pe care, din pacate, ortodocsii de astazi au modificat-o), este cea originala. Cea din Biserica Universitatii din Cluj (a Piaristilor sau a Iezuitilor), precum si cea care se afla in biserica Calvaria din Cluj-Manastur, sunt de fapt doar copii dupa originalul de la Nicula. Punct de vedere impartasit astazi si de catre conducerea Arhiepiscopiei Ortodoxe de la Cluj, precum si de staretia de la Nicula, prin persoana Arhimandritului Dumitru Cobzaru.

Sikaryan11.565 mesaje#413
nelu28 a scris:
Analiza simpla a unui fals

Privind comparativ cele doua imagini, modificarile sunt evidente. Tipul A, imaginea arhicunoscuta de-a lungul secolelor, este cliseul reprodus in toata literatura, pana in 1997, inclusiv in monografia "Icoana de la Nicula", semnata de PSS Irineu Pop Bistriteanu, episcop-vicar ortodox la Cluj, precum si in cele anterioare semnate de canonicul greco-catolic Victor Bojor de la Gherla (1930), arhimandritul ortodox Cleopa Nan (1985), Ioan Podea (1995), in "Pictura romaneasca din Transilvania" a academicianului Marius Porumb, precum si in pliantele si cartile postale aparute pana in 1997. Tipul B, noua imagine a icoanei, dupa asa-zisa restaurare, apare deja in monografia scrisa in 1998 de catre actualul staret de la Nicula, ieromonahul Dumitru Cobzaru. Diferentele cromatice, cu precadere purpura mantiei Sfintei Fecioare, culoarea imbracamintei Pruncului Iisus si alte detalii apar diferit colorate in ambele imagini. Cu toate acestea, reprezentarile Sfintei Fecioare Maria, a Pruncului si a ingerilor pazitori, sunt evident diferite. In original, tunsoarea Pruncului Iisus este sub forma de breton, iar in cealalta este indefinita, parul fiind tuns scurt. Privirea copilului tinut in brate de Maica Sfanta la imaginea tip A, este strabica (crucis) si indreptata spre stanga, (procedeu binecunoscut in arta iconografica bizantina); pe cand in noua imagine, pruncul priveste normal, inainte. Degetele de la mana dreapta a lui Iisus, cea cu care da binecuvantarea, sunt diferit pozitionate in cele doua reprezentari ale icoanei. Pe maneca aceleiasi maini, la imaginea tip A, apare desenata o cruce, ceea ce in imaginea tip B nu se regaseste. Ingerii din partea de sus a icoanei, de o parte si de alta a Maicii Domnului, au nu numai o gestica diferita, in cele doua imagini, ci chiar si o mimica a fetei si o privire care nu se aseamana. Si lista diferentelor ar putea continua.

Dilema ortodoxa

Episcopia Ortodoxa a Vadului, Feleacului si Clujului nu recunoaste autenticitatea icoanei facatoare de minuni de la Nicula. Aceasta era concluzia unui articol publicat in 1938, in saptamanalul "Renasterea", oficiosul eparhiei clujene. Acum mai bine de 60 de ani, ortodoxia din Ardeal nega faptul ca, la Nicula, manastirea "uniatilor" (expresia peiorativa folosita de ortodocsi la adresa greco-catolicilor), s-ar afla adevarata icoana a Maicii Domnului care a lacrimat in 1699. "Baza pelerinajului de la Nicula", articol aparut in acea vreme sub semnatura lui Iosif E. Naghiu, preciza clar ca "cercetarile istorice dovedesc ca la Nicula e numai o pseudo-icoana. Icoana adevarata a fost facuta de un ortodox si, in urma lacrimarii, a fost dusa la Biserica Universitatii din Cluj, unde se vede si astazi (...) Amanunte si mai importante din cari reiesa ca icoana a fost facuta de un ortodox, iar acum e la Cluj (la Nicula nefiind decat o copie) gasim si in Istoria liceului romano-catolic din Cluj 1579-1898", (astazi liceul teoretic "Istvan Bathory" - n.r.), p.59-59, de dr. C. Erdely. Pe acest considerent, ca adevarata icoana facatoare de minuni de la Nicula s-ar afla la Cluj, Naghiu se intreaba atunci: "Cum se face ca uniatii merg in pelerinaj la o pseudo-icoana a celei facatoare de minuni?" Si atunci, precum si astazi, inca se mai discuta in anumite cercuri, din domeniul istoriei artei, despre autenticitatea icoanei de la Nicula. Oricum, greco-catolicii din perioada interbelica, si nu numai, au certificat faptul ca icoana ce se afla la Nicula (adica cea pe care, din pacate, ortodocsii de astazi au modificat-o), este cea originala. Cea din Biserica Universitatii din Cluj (a Piaristilor sau a Iezuitilor), precum si cea care se afla in biserica Calvaria din Cluj-Manastur, sunt de fapt doar copii dupa originalul de la Nicula. Punct de vedere impartasit astazi si de catre conducerea Arhiepiscopiei Ortodoxe de la Cluj, precum si de staretia de la Nicula, prin persoana Arhimandritului Dumitru Cobzaru.

Vezi ca este un topic special dedicat ptr acerasta tema!

Si dupa parerea mea nu trebuie sa scrii atat de mult ca sa combati o prostie.

Si daca respectiva icoana plange ...sau face minuni ...este o dovada in plus ca este Unealta Diavolului ...care se lasa slujit in biserica ... drept Dumnezeu ...ia citeste in 2 Tesaloniceni

joannahart5.135 mesaje#414

:cheer:

La multi ani....

Icoana care se afla ACUM la Nicula este cea cunoscuta ca "Facatoare de minuni". Nu trebuia sa te obosesti atata cu copy paste-ul mai Nelutu.

Hai, distractie placuta :lol2:

Sikaryan11.565 mesaje#415
joannahart a scris:
:lol2:

La multi ani....

Icoana care se afla ACUM la Nicula este cea cunoscuta ca "Facatoare de minuni".

Pai atunci zau ca ar trebui sa se faca tot felul de liturghii si parastasuri parascovenii ... pana il alunga pe satana care a intrat in ea!

nelu281.001 mesaje#416

Exact ce spuneam si pe un alt thread: enorm de multi atei sunt in conditia asta deoarece au descoperit inadvertentele biblice.

Iata un exemplu care sustine asta.

Ba, mai mult, in baza deceptiei pe care au avut-o atunci cand au realizat ca au fost pacaliti ani de zile, capata o inversunare si o inertie in a respinge orice idee de Dumnezeu.

Asta ca tot a venit vorba de psihanaliza.

lupini37.135 mesaje#417
nelu28 a scris:
Ba, mai mult, in baza deceptiei pe care au avut-o atunci cand au realizat ca au fost pacaliti ani de zile, capata o inversunare si o inertie in a respinge orice idee de Dumnezeu.

Cunosc "senzaţia". Aşa făceam şi eu c

Editat Mar 1 ian 2008 11:42

← Înapoi la Arhiva