A fi LIBER....ca definitie

newtask a scris:

multi ar spune---"limita e cerul"

oare!!!!!

limita e cerul?

daca spun asta, nu cumva traiesc in "lumea mea"?

"lumea mea"--nu cumva este =libertatea deplina asociata nebuniei?

ba pardon...

sunt liber sa-mi scriu parerea

insa!!!

daca voi "baliverniza" voi fi "moderat"

deci?

vei fi captivul lumii tale ....iar nebunia nu e libertate ,e tot o forma de inchisoare ....o inchisoare a mintii tale ....

stupid .. a ales sa lupte nu pentru un scop nobil ...ci pentru o viata frumoasa in lux ....nu l-am amintit pentru ca nu mi se pare relevant ....

red..nu a fost viata in lux..ci a fost viata careia i s-a oferit un sens.

ori faptul ca promisese ca va cauta acea 'comoara' ...si care nu se gandea ca ar fi o avere pt ca era ceva 'trecut'..nu a ajutat cu nimic?

aici mai sus am vb de negru.

mai jos am sa vb de personajul principal incarcerat pe nedrept..a luptat pt ca sa-si traiasca viata astfel incat sa aiba parte si de DREPTATE..sa traiasca viata liber, asa cum i se pare firesc unui om nevinovat.

nu a ales sa lupte pt o viata luxoasa, oamenii aia meritau sa fie furati, si el merita sa isi echivaleze oarecum anii pierduti..sa aiba liniste..ca doar nu se sfarseste filmul cu el stand la limonada intre fufe, ci lucrand la o barca sa o renoveze..

plus ca in afara de asta a depus munca in inchisoare, a lucrat ca si orice alt 'lucrator' fara sa fie platit..deci era un fel de salariu insumat ce si-a insusit mai apoi...si sa u uitam ca a pus bazele unei biblioteci acolo (nu doar pt el), a legat prietenii, a suferit, a luptat atat pt el cat si pt altii...pt drepturile omului.

red2shoes a scris:

mintea mea ....care e nebuna si isi doreste libertatea cu disperare ,crede ca libertate e atunci cand pot pune punct vietii ,mele normal....cand vreau si mai ales de a alege cum ....am vazut de curand filmul "shawshank redemption" cand unul din personaje este eliberat dupa multi ani .....toata tineretea si-o petrecuse in inchisoare ...ajuns in libertate ...s-a spanzurat ....

nu suntem si nu vom fi ....liberi ...sunt convinsa ca acest cuvant trebuie folosit exclusiv de cei aflati in captivitate ...si aceea fizica .....doar ei pot vorbi de libertate sau cum e in libertate ....

Asta face diferenta intre libertate ca putere si libertate ca posibilitate de a fi sau de a alege! Dorinta de putere (cu toate manifestarile pe care le presupune) obliga omul la o captivitate intr-o lume fizica, mecanica, a schimbului economic. Ce inseamna libertatea intr-o astfel de lume a "comertului"? Nu s-ar cuveni, firesc, "privind prin oglinda", omul sa vada inchisoarea, sa vada ca e doar privare de libertate fizica, dincolo (sau dincoace) gasindu-se liber in/prin ceea ce el este (neconditionat social)?

'parere'..am impresia ca te ingradesti singur/a..

si ce daca e inchis si ce daca e sclavul comertului atata timp cat nu il obliga nimeni, decat propria-i lacomie, comoditate sau mai stii tu ? :dorinta!

ai libertatea s aspui NU chiar si atunci cand ti-e pusa pusca la tampla..daca merita sau nu, asta tu decizi. tu decizi daca vrei ceva, dar de lasitate, de teama sau din lipsa de echitabilitate..renunti. o faci cu mana ta.

in primul rand, ca tot intrebai 'in raport cu ce', nimeni nu poate da un 'model' universal al libertatii, ci exclusiv subiectiv, chiar daca efectul de turma nu se dezice nici in acest caz..

au fost si sunt oameni care au murit pt cauzele lor, ca erau nobile sau nu, tocmai asta e : au ales ce au vrut.

de multe ori alegem ce nu vrem, dar ne-o facem cu mana noastra.

părere a scris:

Asta face diferenta intre libertate ca putere si libertate ca posibilitate de a fi sau de a alege! Dorinta de putere (cu toate manifestarile pe care le presupune) obliga omul la o captivitate intr-o lume fizica, mecanica, a schimbului economic. Ce inseamna libertatea intr-o astfel de lume a "comertului"? Nu s-ar cuveni, firesc, "privind prin oglinda", omul sa vada inchisoarea, sa vada ca e doar privare de libertate fizica, dincolo (sau dincoace) gasindu-se liber in/prin ceea ce el este (neconditionat social)?

exista libertate ..ca putere ?toti avem puterea de a alege o forma de libertate ...dar libertatea nu e putere,puterea constrange ....incorseteaza si obliga ...dar ,asta ai spus si tu

nu poti trai neconditionat de social ...nu poti trai singur ...."privind prin oglinda" nu vad decat o inchisoare ....

red2shoes a scris:

exista libertate ..ca putere ?toti avem puterea de a alege o forma de libertate ...dar libertatea nu e putere,puterea constrange ....incorseteaza si obliga ...dar ,asta ai spus si tu

nu poti trai neconditionat de social ...nu poti trai singur ...."privind prin oglinda" nu vad decat o inchisoare ....

Sensul e, evident, peiorativ. Libertatea iluzorie ca raspuns al celui ce isi doreste putere (indiferent de sensul puterii). Tocmai asta spuneam, dorinta de putere incatuseaza. Intr-o reformulare cat se poate de generala...

nu exista libertate absoluta cum nu exista adevar absolut ...poate libertatea gandului ..cu gandul poti ajunge dincolo chiar si de o gaura neagra

Pruncul a scris:

Cu tot respectul pt. Spinoza eu nu cred ca atunci cand definea libertatea se referea la lucruri

Daca inlocuiesti "lucru" cu fiinta atunci definitia este foarte buna.

Cu tot respectul, citatul este bun. E limbaj filozofic.

red2shoes a scris:

nu exista libertate absoluta cum nu exista adevar absolut ...poate libertatea gandului ..cu gandul poti ajunge dincolo chiar si de o gaura neagra

...singura libertate cu valoare, autentica, neconditionata. Gandul (gandirea) nu are limite, decat cele pe care el insusi si le pune.

Pruncul a scris:

Cu tot respectul pt. Spinoza eu nu cred ca atunci cand definea libertatea se referea la lucruri

Adică Spinoza dorea să spună că sunt, ciocane, cleşti, bolovani....liberi ?