Originea vietii - creatie sau evolutie ?

Anca.S a scris:

Am si eu o intrebare Natura e produsul lui Dumnezeu sau Dumnezeu produsul Naturii? Sau poate ca natura e produsul Satanei?

Dintre cele trei comparatii din intrebare, doar cea de a treia se poate justifica atat din punct de vedere biblic cat si logic. Dumnezeu nu a facut natura nici natura nu l-a facut pe Dumnezeu ! Natura apartine in exclusivitate lui satan.

Ceva/Cineva Nestricacios ( Nemuritor ) nu putea sa creeze ceva stricacios ( muritor ), nici ceva/cineva stricacios nu poate apartine a Ceva/Cuiva Nestricacios ( Nemuritor ). Sunt doua lucruri total diferite. Altfel s-ar confunda una cu cealalta si nu ar mai exista diferenta. Mai mult insusi Dumnezeu s-ar discredita demonstrand non valoare, iar creatia Lui ar demonstra o incapacitate, fiindca aceasta nu il poate defini pe Creator ca Atotputernic. Astfel am avea un Dumnezeu slab....

Anca.S a scris:

Am si eu o intrebare Natura e produsul lui Dumnezeu sau Dumnezeu produsul Naturii? Sau poate ca natura e produsul Satanei?

Eu am citit topicul tau dar tot nu am gasit vreo dovada, circumstantiala macar, a existentei Satanei "biblice".

nu draga, Domnul si....Natura sunt produsi reciproci . da? :P

iar daca vrei sa vezi cum arata satana aia.......biblica, uita-te la dedicatii ca-ti dedic io si tia si mia un clip fain cu James. aia rosii din clip is aia.....vizatii. :P :P :P

adicel a scris:

Ceva/Cineva Nestricacios ( Nemuritor ) nu putea sa creeze ceva stricacios ( muritor ), nici ceva/cineva stricacios nu poate apartine a Ceva/Cuiva Nestricacios ( Nemuritor ). Sunt doua lucruri total diferite. Altfel s-ar confunda una cu cealalta si nu ar mai exista diferenta. Mai mult insusi Dumnezeu s-ar discredita demonstrand non valoare, iar creatia Lui ar demonstra o incapacitate, fiindca aceasta nu il poate defini pe Creator ca Atotputernic. Astfel am avea un Dumnezeu slab....

Natura nu e "muritoare" si nici "stricacioasa" , natura e regenerativa si evolutiva, moartea e numai o etapa a vietii... Dumnezeul biblic e la fel de static precum si antidumnezeul biblic. Tu spui ca Satan ar fi tatal naturii, dar Satan e si el la randul lui nemuritor

Pare mai logica reciprocitatea...

Draga Fluffy, nu stiu pe unde-s dedicatiile, dar am sa le caut, sa vaza si ochiul meu poza lui Michiduta/ nasul de cununie sau borez.

adicel a scris:

Dintre cele trei comparatii din intrebare, doar cea de a treia se poate justifica atat din punct de vedere biblic cat si logic. Dumnezeu nu a facut natura nici natura nu l-a facut pe Dumnezeu ! Natura apartine in exclusivitate lui satan.

Ceva/Cineva Nestricacios ( Nemuritor ) nu putea sa creeze ceva stricacios ( muritor ), nici ceva/cineva stricacios nu poate apartine a Ceva/Cuiva Nestricacios ( Nemuritor ). Sunt doua lucruri total diferite. Altfel s-ar confunda una cu cealalta si nu ar mai exista diferenta. Mai mult insusi Dumnezeu s-ar discredita demonstrand non valoare, iar creatia Lui ar demonstra o incapacitate, fiindca aceasta nu il poate defini pe Creator ca Atotputernic. Astfel am avea un Dumnezeu slab....

Biblic ? Din care Biblie citesti adicel ? Mergand pe ideea ta,pot sa spun ca nici omul nu a fost creat de Dumnezeu,deoarece si el este stricacios. Si muritor.

Exact ca natura.

Auzi la el,biblic...

Biblic nimeni nu poate justifica in totalitate ca, creatia materiala este a lui Dumnezeu. Veti merge pana la un anumit punct in discutie cu aceasta intelegere, dupa care nu veti mai avea argumente biblice si nici macar logice care sa confirme pana la capat raspunsuri la orice intrebare. As putea sa va aduc un set de intrebari in legatura cu creatia, insa veti avea pana la un punct justificari biblice si o veti da ca Dumnezeu stie totul noi suntem limitati si nu sta in intelepciunea noastra sa dovedim totul pana la capat. Nu incercati sa ma provocati punandu-va acele intrebari ca tot la vorba mea veti ajunge si nu veti putea dovedi pana la capat ca materia este creatia lui Dumnezeu. va spun dinainte ca daca nu puteti dovedi pana la capat raspunzand Biblic la orice intrebare nu va inhamati la astfel de discutii. Nu o intelegeti nici ca pe o amenintare si nici ca pe altceva. Atata timp cat nu exista justificari, ar fi mai bine sa nu afirmam cu atata siguranta. Pana nu poti dovedi ORICE nu poti afirma ceva ce nu poti dovedi. Veti avea raspunsuri biblice pana la un punct dupa care ori ve-ti arunca totul in "carca" lui Dumnezeu ori o vedi da pe justificari de natura stiintifica...Deci....

Biblic nimeni nu poate justifica in totalitate ca, creatia materiala este a lui Dumnezeu.

3. Prin credinţă pricepem că lumea a fost făcută prin Cuv

_Iskander_ a scris:

Biblic ? Din care Biblie citesti adicel ? Mergand pe ideea ta,pot sa spun ca nici omul nu a fost creat de Dumnezeu,deoarece si el este stricacios. Si muritor.

Exact ca natura.

Auzi la el,biblic...

Normal...ca tu il vezi pe Dumnezeu prin intermediul naturii. Vai de ea logica. Ceva perfect sa creeze ceva imperfect. In cazul asta nu mai exista logica si totul e un haos. ca tu vezi calitatile lui Dumnezeu prin natura e opinia ta insa iti repet prin asta il faci indirect oricat ai incerca sa nu realizezi acest lucru ca Dumnezeu e un Dumnezeu slab si ca a fost incapabil sa creeze ceva de aceeasi natura cu a sa. Una nestricacioasa si nepieritoare...

Anca.S a scris:

Natura nu e "muritoare" si nici "stricacioasa" , natura e regenerativa si evolutiva, moartea e numai o etapa a vietii... Dumnezeul biblic e la fel de static precum si antidumnezeul biblic. Tu spui ca Satan ar fi tatal naturii, dar Satan e si el la randul lui nemuritor

Pare mai logica reciprocitatea...

Draga Fluffy, nu stiu pe unde-s dedicatiile, dar am sa le caut, sa vaza si ochiul meu poza lui Michiduta/ nasul de cununie sau borez.

Si finalitatea acestu intreg Univers al acestui sistem material care cuprinde atat materia cat si timpul si spatiul cum il poti justifica prin ce spui tu ? Sau sa nu imi spui ca Viata Vesnica pentru om este reprezentata prin aceasta materie si totodata anulezi biblia in ceea ce priveste afirmatia ca pamantul cu intreg Universul va avea o finalitate. Daca aceasta materie este a lui Dumnezeu de ce Fiul sau nu a ramas in ea in aceasta lume si sa stabileasca aici imparatia lui Dumnezeu. Anulezi orice putere si nu faceti decat sa il ubstituiti pe Dumnezeu si totodata materializezi ceva ce este DUH.

adicel a scris:

Normal...ca tu il vezi pe Dumnezeu prin intermediul naturii. Vai de ea logica. Ceva perfect sa creeze ceva imperfect. In cazul asta nu mai exista logica si totul e un haos. ca tu vezi calitatile lui Dumnezeu prin natura e opinia ta insa iti repet prin asta il faci indirect oricat ai incerca sa nu realizezi acest lucru ca Dumnezeu e un Dumnezeu slab si ca a fost incapabil sa creeze ceva de aceeasi natura cu a sa. Una nestricacioasa si nepieritoare...

Da. In opinia mea,natura este un mijloc prin care putem observa atotputernicia lui Dumnezeu. Dupa cum vezi,"cerurile spun slava lui Dumnezeu si facerea mainilor Lui o vesteste taria." (Ps. 18,1)

Din nou te intreb,omul nu este stricacios si muritor ? Este omul perfect ? Mai este omul asemeni lui Dumnezeu,facut dupa chipul Lui ? Da au ba ?

Mai are omul acea nevinovatie si sfintenie originara ? Este trupul lui perfect ? Dar sufletul ?

Iar daca nu Dumnezeu a creat natura,atunci cine ? Probeaza cu versete scripturistice.

obadia a scris:

3. Prin credinţă pricepem că lumea a fost făcută prin Cuv

_Iskander_ a scris:

Da. In opinia mea,natura este un mijloc prin care putem observa atotputernicia lui Dumnezeu. Dupa cum vezi,"cerurile spun slava lui Dumnezeu si facerea mainilor Lui o vesteste taria." (Ps. 18,1)

Din nou te intreb,omul nu este stricacios si muritor ? Este omul perfect ? Mai este omul asemeni lui Dumnezeu,facut dupa chipul Lui ? Da au ba ?

Mai are omul acea nevinovatie si sfintenie originara ? Este trupul lui perfect ? Dar sufletul ?

Iar daca nu Dumnezeu a creat natura,atunci cine ? Probeaza cu versete scripturistice.

Materia reprezinta slabiciune la orice nivel. Dumnezeu este Atotputernic deci perfect. Nu poti contesta acest lucru. Materia insasi ucide. Dumnezeu care este ceva perfect nu putea sa creeze ceva imperfect. Ceva Viu si Vesnic nu putea creea ceva atat muritor cat si ucigator. Dumnezeu a creeat omul material in opinia ta ? A creat si materia ? In cazul acesta il faci nedrept si criminal pe Dumnezeu, oricat ai incerca sa darami acest lucru simplu si logic nu vei reusi niciodata. Nu il putea crea pe om si totodata ceva care sa il ucida pe acesta. Deci Creatorul a creat ceva care sa isi distruga insasi creatia sa. daca tu prin asta vezi Atotputernicie inseamna ca, confunzi perfectiunea cu imperfectiunea. care este scopul acestui Univers material, pentru creatia lui daca acesta este inutil pentru om si nu este de nici un folos. Credinta este incredintarea in lucrurile care nu se vad. Daca tu prin acest Univers vezi slava lui dumnezeu inseamna ca limitezi totul la ceva inutil si muritor. daca ar fi cum spui tu, ar trebui ca omului sa ii fie la dispozitie intrega creatie a sa, dar daca iesi in spatiu ceva peste cateva mii de km. esti cam pe nici unde. Tu in loc sa il vezi pe om prin prisma lui Dumnezeu, il raportezi pe Dumnezeu la nivelul omului. Intreaga creatie a lui Dumnezeu, reprezinta o taina, neavand nici o legatura cu materia, neintelegandu-se ad-literam ci duhovniceste. Insai ideea de OM ca si creatie nu se poate justifica material. In ebraica ADAM inseamna OAMENI si nu OM, deci cand Dumnezeu il creeaza pe om, in creatia respectiva este cuprinsa totalitatea oamenilor de la primul pana la ultimul, acel "OM" reprezentand DUHURILE oamenilor, aceasta fiind de aceeiasi natura cu a lui Dumnezeu care este DUH si in acest fel intelegandu-se asemanarea cu Dumnezeu, din acest punct de vedere ( caracteristici ) nu materie. Materia nu a fost creata, aceasta a aparut. daca Dumnezeu afirma in Geneza ca la sfarsitul creatiei Acesta si-a afarsit "creatia", in afara acesteia se poate justifica stiintific dar si vizibil din orice punct de vedere al Universului ca acesta evoluiaza deci apar elemente noi care nu au fost create de la inceput. Poti vorbi despre perfectiunea omului in eventualitate si posibil doar la nivel de DUH. Nu se poate spune acelasi lucru despre trup, carne, deci acest trup muritor nu este rodul creatiei sale.