poti fi neutru fata de iubire? poti fi neutru fata de intelepciune? daca poti atunci nu mai esti .....oare cine poate? :cry:
multa iubire
A fi sau a nu fi ... neutru !
Început de dark_light, Mar 24 iul 2007 · 115 răspunsuri · 19.994 vizualizări · închis
Anna Condor a scris:Nu, nu poti da ca exemplu pe samariteni. Pentru ca samaritenii erau pe jumatate evrei. Sunt un popor format din israeleni(2 Imparati 17.24; Ioan 4.9; 8.48) si evrei, iar din punctul evreilor de vedere erau un neam murdar/pangarit, dar totusi, la esenta erau evrei...deci, nu, nu poti sa ii dai ca exemplu.
Asa, si samariteanul de partea cui era?
De partea lui Isus sau nu?
Nu e nevoie de respectarea sau nu a unor canoane ci de faptele bune.
Ok, sa vedem, logica bivalenta:Cine nu este cu Mine, este impotriva Mea. Fariseii erau impotriva ideilor lui Cristos despre iertare, despre iubirea aproapelui (adica pe samariteni, pe romani, pe curve si pe taxatori ) si despre milostenie (adica, cercetarea vaduvei si a orfanului). Prin urmare ''au cautat sa Il omoare''.
Pai chiar tu ai spus ca erau impotriva lui Isus, nu ca nu ar fi cu el.
Cine nu este impotriva mea, este cu mine. Luam ca exemplu pe talharul de pe cruce. Cel care nu avea nici o treaba cu Cristos, dar a recunoscut pe cruce ca merita sa fie acolo. Iar ca raspuns, Biblia afirma ca Dumnezeu l-a primit in Imparatia Cerurilor.
Dar talharul nu era cu Isus. Inseamna ca era impotriva lui?
Si aah, nu exista eroare de logica
Inca mai trebuie sa dovedesti ca nu poate exista a treia cale, cea a samariteanului, a talharului care s-a cait, daca vrei, a celui care face fapte bune fara a fi crestin. Care nu este nici pentru, nici contra.
Care merge spre aceeasi tinta, pe o alta cale.
the listener a scris:poti fi neutru fata de iubire? poti fi neutru fata de intelepciune? daca poti atunci nu mai esti .....oare cine poate? :cry:multa iubire
Exista mai multe tipuri de iubire. Exista mai multe feluri de intelepciune.
Exista mai multe cai spre perfectiune. Crestinismul este doar o cale, si poate mai ocolita decat altele.
dark_light a scris:hai, ma fata, nu fi rea, ca era de bine ! :P am vrut sa spun ca esti primul crestin care nu ma face satanista direct, ci e de parere ca Dumnezeu stie mai bine ce si cum cu fiecare.
aah 
pai, stiam ca tre sa fie un compliment, dar vroiam sa il aud din gura ta... nu sa il deduc :P
un om poate fi si impotriva. ce incerci tu sa spui e ca nu putem fi 100% neutri fata de ideea de divinitate ?
Da, sunt si oameni care sunt impotriva.
Si da, asta incerc sa spun. Noi categorisim fireste, cum e la noi in cuget, dupa cum am crescut. Dar dupa principiile biblice, neutralitatea nu exista... ci mai degraba indiferenta. Cum ziceai de moda, mai sus. Ca nu te bagi, ca nu te intereseaza . Nu inseamna ca esti impotriva, dar, e posibil ca la un moment dat, in viata ta, sa devii interesat de moda, pentru ca astia or sa scoata niste toale fix pe stilul tau :D Intelegi unde bat? 
pe saul nu-l iau decat la bocanci in dosu-i regesc. mi-e total antipatic individul, sorry. el e unul dintre motivele pentru care nu-mi place crestinismul.
Pai, ok, daca ti-e antipatic, ce sa ii faci, asta este .Recunosc ca in unele cazuri e cam patriarhal, dar il inteleg. A trait vremuri grele :) Si totusi, individul era impotriva lui Cristos, iar Dumnezeu l-a cautat pan' l-a gasit. :D Cu atat mai mult ca ii cauta pe cei ''indiferenti'' si ca are mai multe sanse cu ei, pentru ca nu sunt total impotriva. 8)
Marinel a scris:Asa, si samariteanul de partea cui era?De partea lui Isus sau nu?
Da, hai sa ne uitam la femeia samariteanca, cea de la fantana, caruia Cristos i-a spus ca ii poate da apa adevarata, caruia i-a mai zis ca adevaratii inchinatori, sunt in duh si adevar [ptr ca, Samaritenii spuneau ca muntele Garizim a fost singurul loc de inchinare aprobat de Dumnezeu in legea lui Moise si ca mutarea locului inchinarii in Ierusalim a fost fara aprobarea Acestuia (vezi Ioan 4.19) ] Samariteanca a fost prima persoana din istoria ''crestinismului'' care l-a propovaduit pe Cristos. prima trezire spirituala, a avut loc in Samaria, din cauza ei :P
Nu e nevoie de respectarea sau nu a unor canoane ci de faptele bune.
A venit un om odata la Cristos, si l-a numit ''Bunule invatator''. Iar Cristos, i-a raspuns ''De ce ma numesti bun, Unul singur este Bun, Dumnezeu Atotputernic''.
So, daca El, care a fost fiul lui Dumnezeu, a atras atentia oamenilor, ca Unul Singur e bun [desi, intre noi fie vorba, avea si el o parte de divin in el, care il facea asemanator cu Dumnezeu, adica Bun ;) ]atunci, ce sunt faptele mele si faptele tale bune, in fata lui Dumnezeu, decat o carpa murdara ?!? In termenii in care pretinzi ca vrei sa vorbim, cei biblici, nu exista om bun, nu exista fapte bune. Ba mai mult, mantuirea in vechiul testament era facuta pe seama respectarii canoanelor :D
Pai chiar tu ai spus ca erau impotriva lui Isus, nu ca nu ar fi cu el.
Deci, logica ta, erau impotriva lui Cristos, dar totodata, erau cu El? 
Dar talharul nu era cu Isus. Inseamna ca era impotriva lui?
Nu am zis ca nu era cu El, am zis ca nu era impotriva lui. Celalat talhar era impotriva lui Cristos [mergi si vezi ce spune nenea ala si compara] . De aia, pentru ca nu era impotriva lui Cristos, a fost usor sa se intoarca la El si sa ceara mila.
Inca mai trebuie sa dovedesti ca nu poate exista a treia cale, cea a samariteanului, a talharului care s-a cait, daca vrei, a celui care face fapte bune fara a fi crestin. Care nu este nici pentru, nici contra.Care merge spre aceeasi tinta, pe o alta cale.
Pai nu exista a treia cale, pentru ca [citez de pe undeva din Evanghelii] Nu poti sluji si lui Cristos si lui Mamona[satan] . Nu poti zice ''da, Dumnezeu este Adevaratul Dumnezeu, dar si satan e un dragut'' Urmezi pe unul singur, sau altfel esti un ipocrit. Cum erau fariseii de altfel. Nu zice Cristos asta in repetate randuri? 
Editat Mie 22 aug 2007 16:50
Marinel a scris:Exista mai multe cai spre perfectiune. Crestinismul este doar o cale, si poate mai ocolita decat altele.
Crestinismul e o cale destul de directa spre perfectiune. Problema e ca s-au gasit niste persoance care sa descrie mersul pe calea asta ca facandu-se "doi pasi inainte, trei pasi inapoi".
Anna Condor a scris:aah :) pai, stiam ca tre sa fie un compliment, dar vroiam sa il aud din gura ta... nu sa il deduc :D
vai, tu ! :D
Anna Condor a scris:Da, sunt si oameni care sunt impotriva.Si da, asta incerc sa spun. Noi categorisim fireste, cum e la noi in cuget, dupa cum am crescut. Dar dupa principiile biblice, neutralitatea nu exista... ci mai degraba indiferenta. Cum ziceai de moda, mai sus. Ca nu te bagi, ca nu te intereseaza . Nu inseamna ca esti impotriva, dar, e posibil ca la un moment dat, in viata ta, sa devii interesat de moda, pentru ca astia or sa scoata niste toale fix pe stilul tau
eu inteleg unde bati... dar tot mi-e frica de vanatai.
deci: daca astia scot toale pe stilul meu, iar eu le port, inseamna ca sunt pentru moda? daca nu le port, inseamna ca sunt impotriva modei?
idem: daca eu fac bine si crestinismul propovaduieste binele...sunt crestina ? daca propovaduieste intoarcerea obrazului si iubirea dusmanului, iar eu nu-s de acord cu asa ceva, sunt satanista ?
eu zic Nu la amandoua. de fapt la toate patru. care este.
Anna Condor a scris:ce sunt faptele mele si faptele tale bune, in fata lui Dumnezeu, decat o carpa murdara ?!?
eeee, na ! nu vorbi urat, ca nu te prinde stilul asta declamator de predicator. o iei si tu pe urmele lu' hyouma... :D
dark_light a scris:eu inteleg unde bati... dar tot mi-e frica de vanatai.idem: daca eu fac bine si crestinismul propovaduieste binele...sunt crestina ?
Daca tu crezi ca a fi crestin inseamna sa faci fapte bune, probabil ca esti :P
Dar tu stii foarte bine, ca a face un bine, poate tine de natura ta, de faptul ca esti o persoana morala. Uite maica'mea, ca tot am mai discutat despre ea. Asta e conceptia ei despre viata: nu fur, nu dau in cap la nimeni, nu iau barbatul nimanui... o face asta o crestina? Ca...e ok, ea nu pretinde ca este. Dar vreau sa zic, ca a fi crestin, inseamna a'L primi pe Cristos, cu tot ceea ce afirma El.
daca propovaduieste intoarcerea obrazului si iubirea dusmanului, iar eu nu-s de acord cu asa ceva, sunt satanista ?
Da' vad ca o tii una si buna cu satanismul. Ce le facusi, mama, de i-ai intaratat asa? :D
Nu, parerea mea e ca nu esti satanista. Si, e normal sa nu vrei sa intorci obrazul, pentru ca, suntem oameni si nu ne place sa intoarcem obrazul. Ba mai mult, chiar daca ai vrea sa il intorci, nu ai sa o poti face.Stii de ce? Pentru ca Dumnezeu este cel care iti da puterea si inima sa o faci, cu bucurie, nu cu mormaieli. So, e ok. Cum am zis, nu trebuie sa fii de acord cu toate, ca ele vin pe rand si incet, daca vrei sa le primesti.
Dumnezeu nu intra cu bocancii nicaieri, chiar daca oamenii asa il prezinta. Si iti spun ca abia ce am aflat si eu asta, nu de mult.Ca, ehehe, cu cate nu eram io de acord? Si cu cate inca mi-e greu sa vietuiesc. Da nu-i bai, pentru ca toate au un timp . :P
eu zic Nu la amandoua. de fapt la toate patru. :D care este.
Asta tot nu te face impotriva lui Cristos, da' nici neutra 8)
eeee, na ! nu vorbi urat, ca nu te prinde stilul asta declamator de predicator. o iei si tu pe urmele lu' hyouma... :P
1. nu pretind si nici nu imi dau aere de predicator.
2. cine e hyouma asta? :D Un bobocel? Sau isi trage radacini dinspre dragutul de Soimos? :)
3. Comparatia era facuta intre faptele bune ale oamenilor si bunatatea lui Dumnezeu. Pana la ce grad se intinde bunatatea mea si pana unde s-a manifestat dragostea lui Dumnezeu [cu material ajutator, Ioan 3.16 ]