Mint si femeile, si daca da, de ce?

de parca MINCIUNA a fost adjudecata de catre un gen anume!

Minciuna este un atribut specific omului (si nu numai...)

"Chiar si cu terapia incheiata, dureaza cel putin (teoretic) 2 ani pana iti reprogramezi subconstientul. Si asta daca e constientul destul de puternic sa lupte cu subconstientul. Plus ca cele pe care le stiu eu au fost abuzate (batute, agresate psihic) de barbati, iar bani sa-si termine terapia nu au avut. Daca eu as fi femeie, as avea mari rezerve sa ma bag in casa lu unu cu sexul (a se intelege acceptata doar pentru sex si nu iubita) si sa mai fac si copii. Dar tentatia e mare, precum chiriile..."

Ca au dat pe la terapie e altceva, moncher. Si o sa-ti spun ceva, intre-o relatie in care femeia ajunge batuta de barbat, nu e deloc obligatoriu ca ea sa fie victima si el agresorul De cele mai multe ori se intampla un fenomen rasucit in care femeia nu se lasa si agreseaza psihic barbatul pana acesta ii confirma scenariul de victima. Eu zic ca relatia agresor victima e bilaterala, si se petrece peste tot, fiecare din ei agresandu-l pe celalalt intru indeplinirea rolului cerut. Chestiune de transfer si contratransfer, na! De cele mai multe ori relatiile nu se petrec intre persoanele autentice ci intre cinecredeeacaesteel si cinecredeelcaesteea.

Mie mi se pare ca otrava picurata incet e mai periculoasa decat o scatoalca sau un scandal sanatos cu farfurii sparte.

De barbatul din Europa de vest vorbeam

Anya, povestea cu permisiunea mi s-a parut deosebit de ingenioasa. Sunt tipuri la care asta se potriveste manusa si ajuta mult. Macar ca iti da ideea ca mai tarziu sa-ti acorzi tu insati/insuti permisiunea de a iesi din scenariu si tot ajuta.

Kallisti a scris:

De barbatul din Europa de vest vorbeam

Da-ne detalii cum e barbatul sub papucul femeii in Occident. La salarii de 2-3 mii de euro de ce sa fie cineva sub papucul altcuiva? Barbatii din Occident au simtul responsabilitatii mai cultivat ca cei de la noi. Sunt mai devotati familiei (cand sunt ei motivati sa isi faca o familie). Dar sa fie marioneta nevestei sau invers sa doreasca ca sotia sa fie marioneta lor, ma indoiesc, or fi cazuri izolate.

Kallisti a scris:

Anya, povestea cu permisiunea mi s-a parut deosebit de ingenioasa. Sunt tipuri la care asta se potriveste manusa si ajuta mult. Macar ca iti da ideea ca mai tarziu sa-ti acorzi tu insati/insuti permisiunea de a iesi din scenariu si tot ajuta.

Corect. Si eu mi-am dat unele permisiuni. :P

iosafat a scris:

Dar sa fie marioneta nevestei sau invers sa doreasca ca sotia sa fie marioneta lor, ma indoiesc, or fi cazuri izolate.

Nu-s chiar izolate. Am vazut personal destule. Insa mereu daca priveai in urma, gaseai un stramos ce nu era originar din tara respectiva. Uneori, chiar unul din cuplu era emigrant.

Anya2007 a scris:

Nu-s chiar izolate. Am vazut personal destule. Insa mereu daca priveai in urma, gaseai un stramos ce nu era originar din tara respectiva. Uneori, chiar unul din cuplu era emigrant.

Mda, a venit cu scriptul in traista, langa branza si mamaliga...

Anya2007 a scris:

Corect. Si eu mi-am dat unele permisiuni.

Adica incepi prost si sfarsesti bine. Pentru ca sti cum ai putea sfarsi daca o tii tot asa.Insa, inceputul prost, are beneficiile lui rapide...altfel ne-am debarasa si de el.Totusi, Goethe spunea ca daca te inchei gresit la primul nasture toata haina sta stramb.

Ca barbat poti incepe de ex. o relatie ca negustor, iti cumperi o sclava, frumoasa, care o eliberezi...incepi prost si termini bine.

Dar invers ca femeie se poate?

iosafat a scris:

Barbatii din Occident au simtul responsabilitatii mai cultivat ca cei de la noi.

Aici subscriu. Procentual vorbind, acolo sunt mult mai multe persoane care relationeaza Ok. Vad cu ochii mei multe exemple de persoane care au plecat de aici, avand probleme in gandire, iar in cativa ani s-au schimbat aproape uimitor. De multe ori am ramas extrem de uimita, caci credeam ca respectivii nu vor fi responsabili never ever( este vorba atat de femei cat si de barbati). Ca nu s-au "lecuit" total, asta e clar, insa au inceput sa relationeze mult mai bine, si le-a mers psihic nemaipomenit.

iosafat a scris:

Adica incepi prost si sfarsesti bine. Totusi, Goethe spunea ca daca te inchei gresit la primul nasture toata haina sta stramb.

Nu prea vad cum ne-am putea debarasa de inceput. Raul facut, nu se mai schimba, doar putem indrepta, iar daca avem noroc se poate indrepta total, daca nu...vorba lui Goethe..."nu pica haina asta ca aia facuta pe comanda" Dar nici in fundul gol sa stai nu e ghiseft.

iosafat a scris:

Ca barbat poti incepe de ex. o relatie ca negustor, iti cumperi o sclava, frumoasa, care o eliberezi...incepi prost si termini bine. Dar invers ca femeie se poate?

Normal. Eu stiu asta pe propria mea piele. Am facut cam la fel. Am inceput o relatie, in care mai apoi am fost dictatoriala, si in momentul in care am constientizat ca asta nu e Ok, si ca de fapt iubire nu e, am lasat-o balta. Din afara toti mi-au zis ca nu e bine asa, ca am numai de pierdut, insa am simtit ca totusi ceva fals, nu mi-e pe plac. Si, spre uimirea "prezicatorilor" m-am simt bine psihic. :P Si nici la terapie nu fusesem.Recunosc ca niciodata nu am avut dependenta materiala de partener. Poate asta m-a ajutat.

Anya2007 a scris:

Nu prea vad cum ne-am putea debarasa de inceput. Raul facut, nu se mai schimba, doar putem indrepta, iar daca avem noroc se poate indrepta total, daca nu...vorba lui Goethe..."nu pica haina asta ca aia facuta pe comanda" :P Dar nici in fundul gol sa stai nu e ghiseft.

Ma refeream la "un nou inceput", nu la traume din trecut.

"Dar nici in fundul gol sa stai nu e ghiseft" - cam asa e, dar fiecare se imbraca diferit

iosafat a scris:

Mda, a venit cu scriptul in traista, langa branza si mamaliga...Adica incepi prost si sfarsesti bine. Pentru ca sti cum ai putea sfarsi daca o tii tot asa.Insa, inceputul prost, are beneficiile lui rapide...altfel ne-am debarasa si de el.Totusi, Goethe spunea ca daca te inchei gresit la primul nasture toata haina sta stramb.

Ca barbat poti incepe de ex. o relatie ca negustor, iti cumperi o sclava, frumoasa, care o eliberezi...incepi prost si termini bine.

Dar invers ca femeie se poate?

Lucrez in comert exterior , cu traderi in special din Europa de Vest , deci oameni cu afaceri (nu salariati) care platesc 50000 de euro saptamanal numai unei firme care exporta din Romania.

Ei bine, in cativa ani, uite ce am observat. Se mint pe ei mai rau ca noi. Aveam un camion inzapezit, cu marfa perisabila, si domnul van .. olandez nu putea sa vorbeasca cu mine sambata pana la pranz la telefon pentru ca sambata el facea cumparaturi cu soacra-sa.

Altul nu mai are voie de la nevasta sa vina de mai mult de 3 ori in Romania. Ma jur!

Toti nemtii si olandezii si austriecii cu care am fost sa viziteze un loc in care se intra cu echipament special, au scos sosete gaurite din pantofi. Mai putin un olandez surinamez.

Si toti, fara exceptie, cand ajung in Romania dau iama in bautura si curve.

Anya2007 a scris:

Aici subscriu. Procentual vorbind, acolo sunt mult mai multe persoane care relationeaza Ok. Vad cu ochii mei multe exemple de persoane care au plecat de aici, avand probleme in gandire, iar in cativa ani s-au schimbat aproape uimitor. De multe ori am ramas extrem de uimita, caci credeam ca respectivii nu vor fi responsabili never ever( este vorba atat de femei cat si de barbati). Ca nu s-au "lecuit" total, asta e clar, insa au inceput sa relationeze mult mai bine, si le-a mers psihic nemaipomenit.Nu prea vad cum ne-am putea debarasa de inceput. Raul facut, nu se mai schimba, doar putem indrepta, iar daca avem noroc se poate indrepta total, daca nu...vorba lui Goethe..."nu pica haina asta ca aia facuta pe comanda" :) Dar nici in fundul gol sa stai nu e ghiseft. Normal. Eu stiu asta pe propria mea piele. Am facut cam la fel. Am inceput o relatie, in care mai apoi am fost dictatoriala, si in momentul in care am constientizat ca asta nu e Ok, si ca de fapt iubire nu e, am lasat-o balta. Din afara toti mi-au zis ca nu e bine asa, ca am numai de pierdut, insa am simtit ca totusi ceva fals, nu mi-e pe plac. Si, spre uimirea "prezicatorilor" m-am simt bine psihic. Si nici la terapie nu fusesem.Recunosc ca niciodata nu am avut dependenta materiala de partener. Poate asta m-a ajutat.

snoave, maica, svoave! :P

violenta domestica in unele tari vestice, a se vedea Irlanda,Scotia,Italia si Spania depaseste chiar si cea mai bogata imaginatie.

cauta pe net si vei vedea.. a, sa nu uit Japonia!

barbatii japonezi isi 'pedepsesc' sotiile intr-un mod pe care nu l-as dori nimanui

iosafat a scris:

Ma refeream la "un nou inceput", nu la traume din trecut.

Da, pana n-am stat serios "de vorba cu mine" si cu altii, mereu incepeam prost, dar sfarseam bine. Eram cam debusolata la final, ca nu prea pricepeam cum vine aia, insa acuma stiu. Interesant ca nu prea mai sufeream dupa cate un inceput prost. De parca ma imunizam. Si nu ma refer numai in relatii, ci si in unele decizii de viata. Insa repetam "scenariul" la nesfarsit, pe acelasi tipic. Si chestia asta m-a infuriat intr-o buna zi. Asa ca mi-am pus problema sa scap de ea.

geometricus a scris:

snoave, maica, svoave! :P

Serios?! Si chiar traiesti cu iluzia ca o depaseste pe cea din Romania? Mai citeste maica statistici, si nu numai de pe net, sau ziare gargariste. Din surse mai demne de incredere.