Prima Dacie cu motor care consuma apa

Pippo a scris:

Vorba vine din vacuum. Parerea mea este ca are de-a face cu magnetismul, care este gresit inteles. Sunt diverse metode prin care se poate obtine surplus de energie din asa-zisul vacuum. Si multa confuzie in jur, deoarece nu exista o organizatie care sa sustina ideile pe niste baze clare. Dar cum nu-mi place aroganta, iti las tie placerea sa le citesti si sa povestesti in cuvinte, asa cum vei intelege tu, cum se extrage energia din vacuum... Succes!

Multe din asa-zisele dispozitive cu randament supraunitar sau care extrag energia din "vacuum" nu sunt intelese nici macar de cei care le-au inventat. Se lucreaza dupa ureche, rezultatele nu se pot reproduce, masurarea randamentului dispozitivelor este dubioasa. Sa vinzi filme carti, dvd-uri, patente si alte materiale despre "extractia de energie din vacuum" este un mod de a castiga niste bani.

Momentan nu exista rezultate si nici macar propuneri concrete, verificate si acceptate de toata lumea. Asa ca mai usor cu "principiile de extractie a energiei din vacuum".

Pe de alta parte este adevarat ca-s fenomene mai putin studiate, de exemplu interactiunea moleculelor complexe cu radiatia electromagnetica.

Daca ai exemple concrete de extractie de energie din vacuum le putem discuta aici.

soarce a scris:

Multe din asa-zisele dispozitive cu randament supraunitar sau care extrag energia din "vacuum" nu sunt intelese nici macar de cei care le-au inventat. Se lucreaza dupa ureche, rezultatele nu se pot reproduce, masurarea randamentului dispozitivelor este dubioasa. Sa vinzi filme carti, dvd-uri, patente si alte materiale despre "extractia de energie din vacuum" este un mod de a castiga niste bani.

Momentan nu exista rezultate si nici macar propuneri concrete, verificate si acceptate de toata lumea. Asa ca mai usor cu "principiile de extractie a energiei din vacuum".

Pe de alta parte este adevarat ca-s fenomene mai putin studiate, de exemplu interactiunea moleculelor complexe cu radiatia electromagnetica.

Daca ai exemple concrete de extractie de energie din vacuum le putem discuta aici.

Nu esti destul de bine informat, sau te-ai informat din "emisiunea de dezinformare". In ultimii 40 de ani, nu doar ca au fost o multime de propuneri concrete, dar au fost realizate o multime de sisteme care functioneaza mai mult decat convingator si real, cu masuratori exacte. Daca continui cu scepticisme de 2 bani, n-ai decat sa-l vizitezi pe Bedini sa-ti puna sub nas unul dintre sisteme, si daca tot nu crezi sa pui limba la 230V sa-i simti gustul energiei ca sa nu-mi mai vorbesti de randament dubios si lipsa de rezultate. Vizioneaza documetarele pe care le-am sugerat. Acolo gasesti exemple concrete si teorii destul de bine definite. E adevarat ca multi lucreaza dupa ureche, dar trebuie sa stii extragi informatia adevarata si sa stii pe cine si cum sa studiezi. E adevarat ca sunt o multime de profitori, dar trebuie sa stii sa te feresti de ei. Te rog sa te abtii de a ma lua cu "mai usor" inainte sa stii despre ce vorbesti. Nu faci in felul asta decat sa-i descurajezi degeaba pe cei ce-ar putea fi interesati. Faci jocul dezinformarii si inca gratis...

Ce sa discut cu tine? Nici macar nu te deranjezi sa studiezi materialele pe care le-am sugerat. Si-mi vii cu oficialisme din astea pe un ton superior... Tu ai nevoie sa-ti arati singur exemple intai, apoi mai vorbim...

Pippo a scris:

Nu esti destul de bine informat, sau te-ai informat din "emisiunea de dezinformare". In ultimii 40 de ani, nu doar ca au fost o multime de propuneri concrete, dar au fost realizate o multime de sisteme care functioneaza mai mult decat convingator si real, cu masuratori exacte.

S-au facut propuneri, insa nerealiste si niciuna nu functioneaza. Propunerile sunt de genul "daca ar functiona atunci ar putea sa se foloseasca schema cutare..."

Cum iti explici ca se vehiculeaza atat de mult ideea, unii chiar afirma ca au asa ceva acasa, insa nu s-a raspandit pana acum utilizarea si constructia unor astfel de dispozitive ?

Daca continui cu scepticisme de 2 bani, n-ai decat sa-l vizitezi pe Bedini sa-ti puna sub nas unul dintre sisteme, si daca tot nu crezi sa pui limba la 230V sa-i simti gustul energiei ca sa nu-mi mai vorbesti de randament dubios si lipsa de rezultate.

Ma asteptam la un raspuns mai concis din partea ta, daca te lauzi ca ai studiat problema. Randamentul nu se masoara cu "pui limba si simti ...", nu-i de mirare ca rezulta randamente supraunitare

vorbesti de Bedini asta http://en.wikipedia.org/wiki/John_Bedini ?

Vizioneaza documetarele pe care le-am sugerat. Acolo gasesti exemple concrete si teorii destul de bine definite. E adevarat ca multi lucreaza dupa ureche, dar trebuie sa stii extragi informatia adevarata si sa stii pe cine si cum sa studiezi. E adevarat ca sunt o multime de profitori, dar trebuie sa stii sa te feresti de ei. Te rog sa te abtii de a ma lua cu "mai usor" inainte sa stii despre ce vorbesti. Nu faci in felul asta decat sa-i descurajezi degeaba pe cei ce-ar putea fi interesati. Faci jocul dezinformarii si inca gratis...

Am vizionat vreo 2-3 si mi-a fost de ajuns. Cel de la Equinox prezinta in mod realist situatia. Tu te-ai uitat la vreun patent de "free energy" sa vezi ce scrie ? e ceva de genul "daca functioneaza atunci am putea utiliza schema asta..."

Ceea ce faci tu e tot dezinformare, prezinti lucruri neverificate si dubioase.

Inchipuie-ti ca nici cei care au realizat sisteme care functionau nu erau capabili sa explice exact ce se intampla. Dar un lucru e sigur. Teoria oficiala e subreda. N-avem noi laboratoare si nu sunt bani sa cercetam ce ne trece prin cap, ca s-ar redescoperi multe lucruri care intra in conflict cu ce se invata in scoli.

Parerea mea este ca are de-a face cu magnetismul, care este gresit inteles. Sunt diverse metode prin care se poate obtine surplus de energie din asa-zisul vacuum.

Nu erau capabili sa explice pentru ca nici ei nu stiau cum functioneaza si cum se masoara randamentul, vezi documentarul de la Equinox. Evident ca de la un anumit nivel nu mai poti face cercetare in garajul propriu pentru simplu motiv ca nu poti controla conditiile experimentale necesare.

Ce e subred din teoria oficiala ? Descrie un fenomen de "free energy" care nu se poate explica ?

Cum adica "e inteles gresit magnetismul" ? te rog explica.

Ce sa discut cu tine? Nici macar nu te deranjezi sa studiezi materialele pe care le-am sugerat. Si-mi vii cu oficialisme din astea pe un ton superior... Tu ai nevoie sa-ti arati singur exemple intai, apoi mai vorbim...

Am studiat niste materiale oficiale (nu folclorul de pe forumuri) inainte de a posta tu referintele si pentru mine sunt neconvingatoare. Daca tu ai incredere in orice materiale (forumuri, documentare) dubioase, este altceva.

Imi pare rau, te informezi de unde nu trebuie si esti aproape complet pe piste false. Ai nevoie de multa munca sa iesi din situatia asta. Daca vrei bine, daca nu, nu. Imi poti urma sfatul si studia toate materialele pe care le-am listat. Si tu in mod special ai nevoie si de alte materiale, fara de care probabil nu o sa le intelegi pe astea.

Sa incep discutii cu tine acum, e multa munca de lamurire si bataie de cap si nu iese nimic daca persoana nu-si da interesul.

Ala este Bedini, dar nu te astepta ca de pe wikipedia sa afli adevaruri mai mari decat cele oficiale, adica tot la fel de bine te poti informa din reviste. Ti-am dat cheia sa te lamuresti. Daca iti permiti sa calatoresti si vrei neaparat sa afli adevarul, incearca sa contactezi aceste persoane si altele si o sa te lamuresti de mai multe decat ai putea crede vreodata din perspectiva materialelor oficiale si "de incredere" pe care le studiezi. Dar lasa aroganta si fi umil cu lucrurile astea, ca tu si eu suntem doar fire de praf in calea furtunii.

Si cu asta am incheiat. Poti sa faci ce vrei. (Unii o sa zica "auuu ce atitudini de copil" - da, daca nu te ascunzi si spui verde in fata lucrurile, esti necopt... e nevoie sa-ti coci falsitatea si perversitatea in viata, si atunci o sa fii vazut "un om cu capul pe umeri") - scarboase conceptii.

Motorul lui Mihai Rusetel este o simpla masinarie cu abur avind randament mizerabil.

Am citit brevetul sau si m-am uitat la figuri (il puteti descarca de aici: http://bd.osim.ro/pdf/116000-/116400-/116426.pdf ). Asa zisul inventator a creat un motor cu abur clasic la care fluidul de lucru, apa, este incalzit nu prin combustia carbunelui ci electric cu o plita tip resou care bineinteles consuma curent pentru asta. Energia electrica ar fi mult mai eficient utilizata daca in locul incalzirii apei ar fi folosita pentru alimentarea unui motor electric clasic, stiut fiind ca randamentul acestora este foarte mare (80-90% sau chiar mai mult). Conform cu teorema randamentului ciclului ideal Carnot eficienta motorului termic Rusetel nu poate depasi 1-Trece/Tcald unde Tr si Tc sunt valorile intre care variaza temperatura vaporilor de apa din cilindru in timpul destinderii lor. In mod ideal Trece=100 C = 373 K si Tcald = citeva sute grade C. Un calcul simplu arata ca pentru un Tr=100 (373) si Tc=500 (773) rezulta randamentul = 1-373/773=52%. Pentru Tr=100 (373) si Tc=1000 (1273), randamentul este 1-373/1273=70% deci mai mic evident decit al celui mai prost motor electric alimentat de aceeasi sursa de curent ca si cel a lui Rusetel. Calculele prezentate sunt insa pentru un motor termic ideal. In realitate acestea au randamente mai mici din cauza pierderilor de tot felul. Deci concluzie, in cel mai bun caz motorul lui Rusetel poate fi considerat drept o ciudatenie, ceva care se invirteste fara sa aiba vreo utilitate in industria auto, mai precis pentru propulsarea autovehiculelor. Mai mult, autorul nu intelege notiunea de combustie atita vreme cit in primele rinduri ale brevetului pretinde ca, citez:

Pai cum injectezi apa? Pe unde ca ea trebuie sa cada pe placa fierbinte a pistonului si in cantitate suficient d mare incat sa produca o detenta. Oricat de puternica ar fi rezistentza care infierbanta oistonul la un moment dat se va raci suficient de mult cat sa nu mai produca vaporizarea, in plus nu este prevazuta o legatura pentru compensarea efectului de capat desi asta sa zicem ca o rezolva din unghiul camelor. Dar energia electrica de unde o ia? nu tot din combustibili fosili?

Inventia poate ca functioneaza dar cu un randament sub 5%

outlander a scris:

Pai cum injectezi apa? Pe unde ca ea trebuie sa cada pe placa fierbinte a pistonului si in cantitate suficient d mare incat sa produca o detenta. Oricat de puternica ar fi rezistentza care infierbanta oistonul la un moment dat se va raci suficient de mult cat sa nu mai produca vaporizarea, in plus nu este prevazuta o legatura pentru compensarea efectului de capat desi asta sa zicem ca o rezolva din unghiul camelor. Dar energia electrica de unde o ia? nu tot din combustibili fosili?

Inventia poate ca functioneaza dar cu un randament sub 5%

Exista un sistem controversat numit GEET, care ar functiona cu un amestec de 75% apa si 25% benzina, definit reactor cu plasma, deoarece incalzeste la mare temperatura amestecul vaporizat inainte de a-l injecta in motor. Uite schema prin care reuseste sa mentina vaporii, folosindu-se de caldura degajata in urma arderii. Reactia este mai complexa, dar iata o schema de baza. Unii au reusit sa reproduca schema, altii au esuat, dar cu siguranta in anumite conditii poate fi reprodus, deoarece principiul il folosesc si cei de la NASA la navetele spatiale.

Detalii despre un experiment aici:

http://jlnlabs.online.fr/bingofuel/pmcjlnen.htm

Aha, deci tot foloseste combustibil fosil pentru incalzirea apei.

GigJoe a scris:

Aha, deci tot foloseste combustibil fosil pentru incalzirea apei.

Teoretic in conditii optime ar putea fi eliminat combustibilul fosil. Principiul de baza este extragerea hidrogenului printr-o reactie endotermica cu plasma, (75%apa - inseamna ca merge 75% pe hidrogen) adica reactorul are nevoie de caldura pentru a intretine reactia, caldura pe care o poate lua chiar din arderea unei parti a hidrogenului extras. Exact pe asta se bazeaza si reactorul de mai sus. Foloseste caldura degajata de motor in urma arderii. Cum spuneam mai devreme, teoretic, daca reactorul ar fi optim reglat si conceput, s-ar putea elimina complet combustibilul fosil. Singura problema ar ramane declansarea initiala a reactiei, deoarece ar avea nevoie de o energie termica initiala, dar s-ar rezolva si asta, incalzind reactorul de la baterie intr-un fel sau altul, sau folosind o pornire initiala pe benzina pana la incalzirea sistemului si declansarea reactiei.

Atat timp cat inginerii de la Renault sunt sceptici in privinta introducerii transmisiei automate, iar ABS-ul este doar o optiune, nu pot sa cred asa ceva.