Cum lucreaza Dumnezeu cu cei care Il iubesc

Enki a scris:

Da, bine poti abera daca vrei, bine ca recunosti ca lupta.

am vazut ca nici nu stii cu ce se maninca subiectul "sfinti" dar spui de argumente .... ;)

Nu eu amestec lucrurile. Eu am spus urmatoarele: la Niceea, hotaririle nu au fost luate din considerente religioase, ci politice. Contrazice-ma cu argumente, ca pana acum doar ai spu doar povesti pentru copii.

si din nou dai dovada ca nu stii despre ce vorbesti..... :) - sari de la una la alta si atit.....

multa iubire

the listener a scris:

si din nou dai dovada ca nu stii despre ce vorbesti..... :) - sari de la una la alta si atit.....

multa iubire

Ia explica-mi tu mie atunci, daca stii mai bine. Si nu doar trei cuvinte.Povesteste tu cum si ce a fost la Niceea. Ca vad ca de dat din gura aiurea stii. Dar sunt vorbe goale, fara substanta.

Multa intelepciune!

Emil Condor a scris:

...au fost luate de politicieni nu de sfinti.

Asa vrei s

enki,

vezi care e titlul topicului apoi vezi si cine are "dreptate" ;)

multa iubire

the listener a scris:

enki,

vezi care e titlul topicului apoi vezi si cine are "dreptate" ;)

multa iubire

Ascultatorule,

daca nu ai nimic de spus care sa iti sustina afirmatiile, mai bine nu te bagi.

multa intelepciune

Enki a scris:

Ascultatorule,

daca nu ai nimic de spus care sa iti sustina afirmatiile, mai bine nu te bagi.

multa intelepciune ;)

daca vrei "alte discutii" deschide topic nou..... :)

multa iubire

Draga neascultatorule, eu i-am raspuns fetei care a initiat topicul, si care a pretins ca Constantin cel mare a luat decizia de la Niceea ca printr-o mare revelatie si prin mana Domnului, si i-am zis ca nu e deloc asa. Ce problema ai tu cu asta? Poti sa demonstrezi ca nu am dreptate? pentru ca eu pot sa demonstrez ceea ce sustin.

Da fapt, daca ma gandesc bine, tu si argumentele si dovezile nu prea sunteti buni prieteni. ;). Tu doar vorbesti fara vii cu dovezi fondate.

Enki a scris:

Draga neascultatorule, eu i-am raspuns fetei care a initiat topicul, si care a pretins ca Constantin cel mare a luat decizia de la Niceea ca printr-o mare revelatie si prin mana Domnului, si i-am zis ca nu e deloc asa. Ce problema ai tu cu asta? Poti sa demonstrezi ca nu am dreptate? pentru ca eu pot sa demonstrez ceea ce sustin. :roll:

Da fapt, daca ma gandesc bine, tu si argumentele si dovezile nu prea sunteti buni prieteni. ;). Tu doar vorbesti fara vii cu dovezi fondate.

frumoaso,

arata toata demonstratia, spune cine a fost acolo, care din ei erau sfint :) i.... prin ce minuni se deosebeau ...etc..... apoi vino si spune ca "istoria" si "politica" te sustin......

multa iubire

Ascultatorule, in primul rand nu are nici o relevanta care din participanti erau sfinti si ce minuni au facut, ca si David Copperfield face de astea gen transformat caramida in foc si apa. Sa reluam despre Conciliu...cred ca stii si tu ca in acea vreme discutiile pe teme teologice erau la fel de aprinse cum sunt discutiile despre fotbal la o crasma de cartier. Ideile lui Arius se raspandeau cu viteza luminii, si era periculos pentru oamenii bisericii, mai ales ca era un subiect discutat la orice colt de strada, nu doar in mediile bisericesti. Asa ca Ctin s-a decis sa puna capat problemei, si a hotarat sa tina Conciliul de la Niceea. Daca l-ai citit pe Eusebiu din CEzareea e bine, ca iti spune multe.

Deci se adunara acolo vreo 300 de episcopi, fiecare aduce si el ajutoare... buuun. Vrei nume? OK, Eusebiu din Cezareea, Pafnutie din Teba, Alexandru din Alexandria, cu el si Athanasie, Macarie din Ierusalim, nu ma obosesc sa ii enumar pe toti. Multi dintre ei fusesera persecutati pentru credinta lor.

Nenea Ctin isi face aparitia ca un inger mesager al Domnului zice Eusebiu, eu zic sa il credem ca era de fata, imbracat cu o modesta haina plina de pietre pretioase si aur, stralucitoare, ca un adevarat crestin umil ce era Si pentru ca curuletul lui imperial nu putea sta oriunde, se aseaza pe un scaun de aur. Putin il interesa pe Ctin disputa teologica, el nu era decat un luptator si un om politic, si ca un adevarat lider trebuia sa puna capat tulburarilor din imperiu. Din discursul lui aflam cat era de important sa fie unitate in tara, chiar vorbea cand in latina cand in greaca numa' sa-si convinga audienta. Cine oare a propus introducera cuvantului homoousios - de aceeasi substanta? Constantiiinnnn... avea Constantin habar de idei religioase? Era Constantin un mare expert in teologie? I don't think so... Bun, pe scurt, cu acest cuvintel pecetluieste soarta arianismului. Dar ca sa nu supere pe nimeni, abilul politician si lider, spune ca homoousios "trebuie interpetat in sensul divin si mistic", adica se da liber din nou la interpretare si dezbateri, cu alte cuvinte. Si putea sa insemne ce vroia fiecare sa insemne, numa ca sa semneze sustinatorii arianismului documentul final, pentru ca daca nu ar fi adaugat aceea precizare:"trebuie interpetat in sensul divin si mistic", nu s-ar fi ajuns in veci la un acord, iar scopul lui Ctin era sa stabileasca linistea cu orice pret. INclusiv cu pretul unor compromisuri. Asa ca este foarte clar cum s-a ajuns la hotararea de la Niceea, si din ce motive. Acum vino tu si dovedeste-mi ca nu a fost asa. Pe mine ma sustine Eusebiu din Cezareea, care a fost martor. Tu ce martori ai?

Enki a scris:

Ascultatorule, in primul rand nu are nici o relevanta care din participanti erau sfinti si ce minuni au facut, ca si David Copperfield face de astea gen transformat caramida in foc si apa. Sa reluam despre Conciliu...cred ca stii si tu ca in acea vreme discutiile pe teme teologice erau la fel de aprinse cum sunt discutiile despre fotbal la o crasma de cartier. Ideile lui Arius se raspandeau cu viteza luminii, si era periculos pentru oamenii bisericii, mai ales ca era un subiect discutat la orice colt de strada, nu doar in mediile bisericesti. Asa ca Ctin s-a decis sa puna capat problemei, si a hotarat sa tina Conciliul de la Niceea. Daca l-ai citit pe Eusebiu din CEzareea e bine, ca iti spune multe.

Deci se adunara acolo vreo 300 de episcopi, fiecare aduce si el ajutoare... buuun. Vrei nume? OK, Eusebiu din Cezareea, Pafnutie din Teba, Alexandru din Alexandria, cu el si Athanasie, Macarie din Ierusalim, nu ma obosesc sa ii enumar pe toti. Multi dintre ei fusesera persecutati pentru credinta lor.

Nenea Ctin isi face aparitia ca un inger mesager al Domnului zice Eusebiu, eu zic sa il credem ca era de fata, imbracat cu o modesta haina plina de pietre pretioase si aur, stralucitoare, ca un adevarat crestin umil ce era Si pentru ca curuletul lui imperial nu putea sta oriunde, se aseaza pe un scaun de aur. Putin il interesa pe Ctin disputa teologica, el nu era decat un luptator si un om politic, si ca un adevarat lider trebuia sa puna capat tulburarilor din imperiu. Din discursul lui aflam cat era de important sa fie unitate in tara, chiar vorbea cand in latina cand in greaca numa' sa-si convinga audienta. Cine oare a propus introducera cuvantului homoousios - de aceeasi substanta? Constantiiinnnn... avea Constantin habar de idei religioase? Era Constantin un mare expert in teologie? I don't think so... Bun, pe scurt, cu acest cuvintel pecetluieste soarta arianismului. Dar ca sa nu supere pe nimeni, abilul politician si lider, spune ca homoousios "trebuie interpetat in sensul divin si mistic", adica se da liber din nou la interpretare si dezbateri, cu alte cuvinte. Si putea sa insemne ce vroia fiecare sa insemne, numa ca sa semneze sustinatorii arianismului documentul final, pentru ca daca nu ar fi adaugat aceea precizare:"trebuie interpetat in sensul divin si mistic", nu s-ar fi ajuns in veci la un acord, iar scopul lui Ctin era sa stabileasca linistea cu orice pret. INclusiv cu pretul unor compromisuri. Asa ca este foarte clar cum s-a ajuns la hotararea de la Niceea, si din ce motive. Acum vino tu si dovedeste-mi ca nu a fost asa. Pe mine ma sustine Eusebiu din Cezareea, care a fost martor. Tu ce martori ai?

nici nu ma chinui sa citesc tot ..... si stii de ce? simplu :) .... ca nu intelegi nimic despre sfinti dar ii compari...... :) :)

multa iubire

Nici nu ma intereseaza sa citesti tu. Important e ca citesc altii, si vad cum au stat lucrurile de fapt.