Propulsia Warp

Cyber-sapiens a scris:

Daca am putea trimite porti stelare in univers, nimic nu ne-ar opri sa trimitem si nave pe acelasi principiu :flowers: (in seria Star Gate oamenii AU NOROCUL sa GASEASCA o retea de transport spatial, sistemul de porti).

Hai sa mergem pe Stargate totusi. Face prima echipa 100 de ani sa care poarta, dar apoi facem doar 100 de secunde sa trecem prin ea. :flowers:

Pippo a scris:

Hai sa mergem pe Stargate totusi. Face prima echipa 100 de ani sa care poarta, dar apoi facem doar 100 de secunde sa trecem prin ea. :flowers:

100 de ani este putin, probabil intre 1.ooo-10.ooo de ani, iar apoi vom calatori cu viteza luminii prin poarta si nu in milisecunde, ci in ani de zile pana la cele mai apropiate sisteme stelare. :flowers:

Cyber-sapiens a scris:

S-a rezolvat problema atingerii acelor viteze 10% din viteza luminii (am face 45 de ani pana la Alfa Centauri si 58 de ani pana la Barnard), INSA nu s-a pus problema debiturilor cosmice !!!

Astazi la viteze de doar 0,0001% din viteza luminii proiectilele facute de oameni, ori micrometeoritii in impact cu structurile umane (nave, statii spatiale, sonde, tancuri, ...) produc penetrarea structurilor, ori topirea acestora. Gandeste-te ce poate face un micrometeorit la viteze de 1000-10.ooo de ori mai mari (de fapt viteza aparenta, deoarece nava are viteza frontala si nu meteoritul).

Cu cat creste distanta parcursa de nava cu atat creste riscul unei eventuale ciocniri meteoritice.

Cimpuri de energie, precum cel creat in jurul navei din Experimentul Philadelphia. Dar nici viteza de 10% nu rezolva de fapt mai nimic. Doar viteze de la 2-3 ordine de marime peste viteza luminii. 30 milioane de km pe sec. Si ptr asta trebuie dematerializare, intrare in hiperunivers si reintrare. Iar noi oamenii, transformati. Din oameni, neoameni. :flowers:

Aici e rolul razboaielor, care anihileaza frica de moarte. Si rolul unor practici religios yoghine. Pe care nici acum nu le receptam corect, ci complet deformat.

NASTYPRIMUL a scris:

Cimpuri de energie, precum cel creat in jurul navei din Experimentul Philadelphia. Dar nici viteza de 10% nu rezolva de fapt mai nimic. Doar viteze de la 2-3 ordine de marime peste viteza luminii. 30 milioane de km pe sec. Si ptr asta trebuie dematerializare, intrare in hiperunivers si reintrare. Iar noi oamenii, transformati. Din oameni, neoameni. :(

Aici e rolul razboaielor, care anihileaza frica de moarte. Si rolul unor practici religios yoghine. Pe care nici acum nu le receptam corect, ci complet deformat.

Prima parte, ...cu NE-omenia cred ca e cam rezolvata de ceva vreme !

Cat priveste partea a doua, la acele viteze orice camp este penetrat (este ca in experimentul acela cu cufundarea unei maini ude intr-un metal topit, aluminiu parca, ...practic viteza evenimentului si pelicula de apa produce apararea mainii in fata dezintegrarii sale).

Cu ceva timp in urma imi imaginam un scut LASER /MASER, desi consumul energetic il face irealizabil /nepractic. Totusi si un asemenea scut nu ar putea opri toate problemele, s-ar genera plasme ultrafierbinti in jurul navei, plasme producatoare de radiatii letale X si gama, poate chiar antimaterie, ...

Oricum asemenea scuturi ar consuma de mii de ori mai mult decat daca am lansa milioane de nave spre intreaga galaxie, deoarece scuturile s-ar comporta precum un super-motor LASER ce ar inveli nava la 360 grade ca o sfera, functionand non-stop in toate directiile pentru sute ori mii de ani.

PS: Nu inteleg de ce ar trebui sa dematerializam nava in hiperspatiu, ea exista tot intr-un univers material, probabil ceva mai fierbinte si lipsit de corpuri ceresti ori materie coagulata, adica putem zbura in voie si din start peste viteza luminii.

Este universul, ori un univers ce seamana cu universul arhaic cu ceva timp dupa big-bang, insa inainte de a se forma stelele si galaxiile si gravitatia generata de aceste structuri ceresti.

Cyber-sapiens a scris:

100 de ani este putin, probabil intre 1.ooo-10.ooo de ani, iar apoi vom calatori cu viteza luminii prin poarta si nu in milisecunde, ci in ani de zile pana la cele mai apropiate sisteme stelare. :(

Poarta ar putea totusi curba spatiul dintre cele 2 puncte atat de mult, incat spatiul sa fie traversat in minute, secunde sau chiar milisecunde, conform ideii de curbare a spatiului. Cu viteza luminii am calatori direct in spatiu, dar curband spatiul intre cele 2 puncte, am ajunge foarte repede dintr-o parte in alta la o viteza mult inferioara vitezei luminii, si totusi la sute sau mii de ani lumina distanta.

Pippo a scris:

Poarta ar putea totusi curba spatiul dintre cele 2 puncte atat de mult, incat spatiul sa fie traversat in minute, secunde sau chiar milisecunde, conform ideii de curbare a spatiului. Cu viteza luminii am calatori direct in spatiu, dar curband spatiul intre cele 2 puncte, am ajunge foarte repede dintr-o parte in alta la o viteza mult inferioara vitezei luminii, si totusi la sute sau mii de ani lumina distanta.

Aha, te referi la porti de tip "gaura de vierme" ! Poi aceste structuri sunt imposibile ca atare, deoarece ca sa curbezi foarte putin spatiul, ai avea nevoie de o stea neutronica si ea il curbeaza putin in imediata apropiere, chiar si gaurile negre curbeaza spatiul pe distante de cel mult cateva milioane de km, nu mai mult !!! :)

Intr-un anumit moment din viitor, se vor modifica axiomele si constantele din formule. Matematica ca stiinta lucreaza cu axiome. Fizica si chimia cu constante. Sper ca nu gresesc, ca e mult de cind nu am mai lucrat cu formule. Se va produce ceea ce oamenii viseaza.....orice.

Se stie ca constantele si axiomele sint creatii umane. Natura nu lucreaza cu asa ceva. Totul e in miscare. Numai noi le cream ptr a putea realiza o teorie. Faptul ca ne ia prin surprindere cite un fenomen ce nu ni-l putem explica este tocmai incremenirea noastra in....teorie.

Dar tot modificarea constiintei noastre este baza viitoare si a deplasarilor in univers. Instantaneu. Deci toata stiinta noastra este doar o etapa, obligatorie, tocmai ptr dezvoltarea si modificarea constiintei. Si probabil tot in aparate.

Pippo a scris:

Poarta ar putea totusi curba spatiul dintre cele 2 puncte atat de mult, incat spatiul sa fie traversat in minute, secunde sau chiar milisecunde, conform ideii de curbare a spatiului. Cu viteza luminii am calatori direct in spatiu, dar curband spatiul intre cele 2 puncte, am ajunge foarte repede dintr-o parte in alta la o viteza mult inferioara vitezei luminii, si totusi la sute sau mii de ani lumina distanta.

Imi retrag comentariul anterior, m-ai luat la faza asta, ai fost mai bun decat mine, ai avut dreptate, POI DA!, o poarta gen STAR GATE, chiar de una singura este mai puternica decat o simpla nava si doar prin faptul ca nava nu are nu'ce energie,cat o fi ea, pe cand o poarta stelara legata de SOARE (alimentata cu plasma direct din Soare) ar putea curba spatio-timpul sub forma unui tub spre orice destinatie din univers.

teoretic discutam despre generarea unor unde gravitationale uni-directionale pt. "tragerea" spatio-timpului inspre poarta, cam ca in imaginea de mai jos:

Incet dar sigur, conceptul de "hiper-spatiu' tinde sa dispara din terminologia SF si pe buna dreptate daca ne gandim ca atunci cand scurtam spatiul tragandu-l spre noi, practic tragem /scurtam distanta cu tot ce este pe aceasta linie imaginara, sa zicem o linie pana la Alfa Centauri la 4,5 ani lumina. Vom comprima in acelasi spatiu asteroizi, planete, si chiar vom atrage alte debituri cosmice spre "autostrada noastra /tunel", deoarece ea fiind construita din gravitoni ...

Asadar Hiperspatiul este extrem de periculos, iar daca mai punem si faptul ca trebuie sa asteptam echivalentul distantei in ani-lumina pt. ca raza gravitonica sa ajunga la steaua de destinatie, atunci totul pare aiurea.

Totusi ne ramane conceptul de "poarta stelara" Star Gate, care tuneleaza spatiul normal printr-un univers diferit, de tip tahionic, adica supra-luminic.

Ma intreb asadar, daca despre hiperspatiu stiam cateva lucruri, ce putem sti despre un eventual spatiu tahionic ?!

Ma gandesc ca acel spatiu tahionic ofera "o poarta stelara", dar cred ca nu ofera o destinatie sigura, in ideea ca poti iesi oriunde in universul mare !!!

Imposibilitatea zborului hiperspatial tahionic

Incet dar sigur, conceptul de "hiper-spatiu' tinde sa dispara din terminologia SF si pe buna dreptate daca ne gandim ca atunci cand scurtam spatiul tragandu-l spre noi, practic tragem /scurtam distanta cu tot ce este pe aceasta linie imaginara, sa zicem o linie pana la Alfa Centauri la 4,5 ani lumina. Vom comprima in acelasi spatiu asteroizi, planete, si chiar vom atrage alte debituri cosmice spre "autostrada noastra /tunel", deoarece ea fiind construita din gravitoni ...

Asadar Hiperspatiul este extrem de periculos, iar daca mai punem si faptul ca trebuie sa asteptam echivalentul distantei in ani-lumina pt. ca raza gravitonica sa ajunga la steaua de destinatie, atunci totul pare aiurea.

Totusi ne ramane conceptul de "poarta stelara" Star Gate, care tuneleaza spatiul normal printr-un univers diferit, de tip tahionic, adica supra-luminic.

Si chiar daca am realiza hiperspatiul de undeva de pe ceva asteroid, pericolul ar fi la fel de mare, in plus apar probleme ale coerentei undei gravitonice pe distante de ani lumina si mai ales probleme de fragmentare a undei-raza, deoarece este imposibil sa aliniem capetele acesteia.

Da, un univers tahionic de tranzit, plin de radiatii letale si fara repere clare, trimitandu-ne aiurea in spatiul normal.

Probabil cea mai inteligenta modalitate de zbor interstelar va ramane zborul tardionic la viteze intre 1-10% din viteza luminii, folosirea propulsorului nuclear spate ocazional pe post de scut antimeteoritic prin intoarcerea navei la 180 de grade.

Cosmonautii vor fi criogenati, cyborgizati, ori cu constiinta transbordata in corpuri "eterice" de densitate microscopica, adica un fel de spectre alcatuite dintr-o retea de microboti prinsi laolalta prin campuri electrice si magnetice, fie printr-o spuma microscopica si fibre microscopice.