Integrarea europeana

spinelli a scris:

Dupa limbajul utilizat (vezi injurii gen "istet"), e clar ca nu are rost sa purtam un dialog. Viziunea ingusta asupra lucrurilor nu-mi apartine. Sper (prin reducere la absurd) sa purtam o discutie peste vreo 15-20 de ani. Sa-mi spui atunci cum stam cu "avantajele".

E mai mult decat clar!

Odata ca istet nu e ceva negativ vezi in dictionar.

Avantajele deja le vezi acum cand inca nu am intrat in Europa ci a intrat Europa in noi, daca nu era asa azi culegeai scoarta de pomi ca sa ai ceva la cina, mare noroc ca in 96 a picat Iliescu si a inceput schimbarea!

"Avantajele" de care vorbim sunt probabil urmatoarele (e bine de stiut): in Franta cam 48% din populatie este neplatitoare de impozite pe venit, intrucat are veniturile minime (cred ca ceea ce s-a intamplat in noiembrie 2005 si apoi in primavara lui 2006 spune totul); in Germania rata somajului a ajuns la nivelul atins imediat dupa al doilea razboi mondial, in timp ce aceeasi tara are un ritm de crestere economica care corespunde cam cu aceeasi perioada; economia UE are din 1992 un bilant negativ, ajungand la "performanta" de a se clasa muuuuult in urma economiilor USA si Japoniei, iar in 2005 s-a inregistrat, in sfarsit o insignifianta crestere economica. Sunt doar cateva date care ne arata unde tinem cu tot dinadinsul sa ajungem si noi. Traiasca!

Pe de alta parte, ma indoiesc ca am ce manca .... datorita UE. Ba din contra, datorita "alinierii" cerute cu insistenta de UE, azi-maine, poate ca intr-adevar unii romani o sa ajunga, incepand cu 2007 sa manance si ... scoarta de copac. iar cat il priveste pe Iliescu si ai lui, ei nu au constituit decat o umila unealta prin care o economie a fost facuta praf, pentru a nu putea cumva, Doamne fereste, sa constituie o concurenta, in anumite sectoare, pentru "mirabolantele" produse din UE (care vor fi aruncate pe piata romaneasca cu duiumul dupa 2007, asigurand astfel supravietuirea economiilor in declin ale unor state UE). Din nou: Traiasca!

spinelli a scris:

"Avantajele" de care vorbim sunt probabil urmatoarele (e bine de stiut): in Franta cam 48% din populatie este neplatitoare de impozite pe venit, intrucat are veniturile minime

adica acusi vor ajunge la varianta ceausista cand nu platea nimeni nici un impozit pe venit ...dar din pacate toti platesc TVA !

in Germania rata somajului a ajuns la nivelul atins imediat dupa al doilea razboi mondial, in timp ce aceeasi

cresterea economica a Germaniei e sanatoasa, numai exportul a crescut anul trecut cu 15 %, somajul se datoreaza nu problemelor economice ci robotizarii si libertatii de circulatie a capitalului, asa ca nu vorbi daca nu intelegi

economia UE are din 1992 un bilant negativ, ajungand la "performanta" de a se clasa muuuuult in urma economiilor USA si Japoniei, iar in 2005 s-a inregistrat, in sfarsit o insignifianta crestere economica. Sunt doar cateva date care ne arata unde tinem cu tot dinadinsul sa ajungem si noi. Traiasca!

Adica dupa parerea matale ar fi trebuit sa ramanem la bordei si mamaliga!

pai nu pricepi ca economia Romaniei era acum 10 ani zero si asa ar fi si ramas daca nu urma integrarea europeana ...asica asa ca a Republicii Moldova azi!

Pe de alta parte, ma indoiesc ca am ce manca .... datorita UE. Ba din contra, datorita "alinierii" cerute cu insistenta de UE, azi-maine, poate ca intr-adevar unii romani o sa ajunga, incepand cu 2007 sa manance si ... scoarta de copac.

Asta ar fi fost daca ramanea in 96 Iliescu si Nastase.

iar cat il priveste pe Iliescu si ai lui, ei nu au constituit decat o umila unealta prin care o economie a fost facuta praf, pentru a nu putea cumva, Doamne fereste, sa constituie o concurenta, in anumite sectoare, pentru "mirabolantele" produse din UE (care vor fi aruncate pe piata romaneasca cu duiumul dupa 2007, asigurand astfel supravietuirea economiilor in declin ale unor state UE). Din nou: Traiasca!

Total fals ...atunci cand banda lui Iliescu a devalizat economia nici nu se punea problema intrarii in UE ci eventual sa ne unim cu Moldova in CSI

Tare aiurea ati mai inteles realitatea .... vi se trage de la perioada ceausista care v-a obisnuit sa vedeti realitatea iexact nvers decat e ea?

Legatura e una muuult prea subtila ca sa poata fi inteleasa de oricine: Pana la aderare, inca mai avem oua si branza si rosii si mere adevarate. Dupa ..... Chimicale tataie, pana mori de cancer. Apropos? E adevarat ca in Germania, spre exemplu, singurele cozi sunt la rosii importate din Romania? Ca pe aici asa se aude! Probabil de-aia vor sa ne termine si ce a mai ramas din agricultura, ca sa nu mai aiba cozi deloc. Nici macar la .... rosii... din Romania! :-

spinelli a scris:

Legatura e una muuult prea subtila ca sa poata fi inteleasa de oricine: Pana la aderare, inca mai avem oua si branza si rosii si mere adevarate. Dupa ..... Chimicale tataie, pana mori de cancer. Apropos? E adevarat ca in Germania, spre exemplu, singurele cozi sunt la rosii importate din Romania? Ca pe aici asa se aude! Probabil de-aia vor sa ne termine si ce a mai ramas din agricultura, ca sa nu mai aiba cozi deloc. Nici macar la .... rosii... din Romania! :-

Ce spui tu e adevarat in realitatea virtuala adica inchipuita in care traiesti!

Rosii romanesti nu vezi nici macar pe tarabele din Romania si pe alea le aduceti din Spania, cat despre rosiile romanesti in Germania... nu a auzit nici cutzu de asa ceva.... iar despre cozile la ele .... sunt numai in imaginatia ta.

dar asta cu branza chiar ca e buna ...pe aici se spune ca romanii fac de 2000 de ani branza si nici pana acum nu au invatat sa o faca buna.

Asa branza nu li se da nici la pomana saracilor pe gratis aici.

Ce stii tu ce e aia branza pe aici in occident .... mii si mii de feluri nu doar 3 ca la voi, urda cas si telemea

vai si amar ...ce sa mai zic!

Si fiindca topic-ul se refera la "aderare" si fiindca agricultura e un capitol "greu digestibil" si fiindca tocmai rememoram cu niste amici niste experiente "excelente" din "minunata" UE as mai vrea sa spun ceva: am avut sansa (sau poate nesansa) sa ajung sa mananc in niste locuri la care , cu ani in urma, cand eram naiv, numai daca le rosteai numele si incepeam sa visez. Acum pot s-o spun cu mandrie, ca ceea ce am mancat acolo, acasa mananc cand sunt eventual in convalescenta dupa o hepatita sau dupa vreo alta boala digestiva, cand nu ai voie sa faci "excese".

Mi-am dat seama ca prefer mancarea produsa altfel decat dupa "norme europene" (auzi! Norme! Parca suna cunoscut romanilor: norme, cote, economie planificata, agricultura planificata, productie planificata. Numai ca aceste cuvinte apartin, pentru noi, unor vremuri care inseamna comunism, iar pentru occidentali inseamna acum ... UE. Mai lipsesc planurile cincinale! Brrrr!). Prefer produse sanatoase pentru mine si familia mea, celor modificate genetic cu gust de .... aer si pe care daca le consumi constant, esti nevoit sa iei, apoi, suplimente alimentare pentru a-ti asigura minimul de vitamine si minerale.

Nu-i de mirare pentru mine acum, ca francezii, nemtii, englezii, sau alte natii, cand vin in zona Maramuresului istoric, sau la Bran, sau oriunde altundeva in Romania, cer o a doua portie, gatita cu alimente produse altfel decat dupa "norme". Sau te intreaba : "La voi toti cartofii sunt asa de buni ca cei pe care ii mananc eu acum?"

Bieti flamanzi!

spinelli a scris:

Si fiindca topic-ul se refera la "aderare" si fiindca agricultura e un capitol "greu digestibil" si fiindca tocmai .

Nu-i de mirare pentru mine acum, ca francezii, nemtii, englezii, sau alte natii, cand vin in zona Maramuresului istoric, sau la Bran, sau oriunde altundeva in Romania, cer o a doua portie, gatita cu alimente produse altfel decat dupa "norme". Sau te intreaba : "La voi toti cartofii sunt asa de buni ca cei pe care ii mananc eu acum?"

Bieti flamanzi!

Saracu de matale... chiar crezi ce postezi?

Adica matale ai impresia ca acolo un taran care locuieste la Branul german inca nu a inventat cartofii si produsele Bio... hai ca ma faci sa rad, pai daca in Romania produsele Bio sunt de gasit doar la tara, iar cei de la bloc mananca rosii olandeze si mere spaniole toate cancerigene dar mai ales paione facuta din grau tratat cu nitrati si pesticide ceea ce in Germania e interzis prin lege, dar nu in Romania.

Nene esti pe o pista gresita, ptr matale Romania e in fruntea Europei, si asta e fals, ea este de fapt in coada ei, si o atitudine a celor ca matale este profund daunatoare progresului Romaniei.

Si mai retine ca agroturismul si produsele Bio nu sunt inventie romaneasca ci tot de la occident copiata, iar in consumul acestor produse sanatoase, Romania este tot in coada Europei, cum am mai exemplificat(paine cu nitrati si pesticide)

daemon a scris:

acuma ati trecut la injurii personale? ma rog, de cand conteaza din ce zona a tarii vine un individ? mie unuia cazul tau, Dilan, mi se pare mai rau decat xenofobia , pentru ca esti indreptat impotriva celor de-o spita cu tine, pana la urma.

fa-ne un bine si discuta ontopic, ceea ce eu nu fac in momentul de fata.

Gresesti, eu nu sunt xenofob de loc, nu ma refer la nationalitatea cuiva ci la ideile sale si eventual ii argumentez cand vad ca greseste, stiu ca nu place ce spun, dar trebuie sa vedeti si cum sunteti si altfel de cand va laudati singuri intre voi.

Postarile mele va critica naravurile ceausiste de care va e greu sa va debarasati si in nici un caz tara numita Romania!

pe care cei mai multi dintre voi o batjocoresc si o blameaza fara sa fie constienti de aceasta

Sa nu uitam ca gunoaiele despre care vorbesti ca incep sa umple pietele noastre, impingand la periferie produsele autohtone produse in gospodaria taranului vin tot din (n)ue.

Si daca tot discutam despre agricultura, sa va spun o poveste (e doar o poveste. E drept ca pentru oameni mari!):

Cica , a fost odata ca niciodata, o tara care prin anii 50-60, avea o agricultura tare slab dezvoltata si mai mult, o structura a populatiei rurale cam ... ca Romania de azi.

S-a intamplat ca , datorita pozitiei ei dominante asupra industriei metalurgice si extractive dintr-o tara vecina (de, era dintre cei invingatori) sa poata sa impuna niste conditii. Si s-a ajuns la ceea ce se numea pe atunci CAP (nu! Nu ceea ce va ganditi voi. Nu Cooperativa Agricola de Productie ci , ceva asemanator si tine tot de politica agricola).

Si tarisoara asta a reusit (prin niste "negocieri") sa aiba acces la un procent imens din CAP (banii erau "comuni", ce mai!). Si astfel in scurt timp, fermierii de aici au ajuns sa prospere. Au prosperat atat de mult incat au ajuns la supraproductie. Subventiile veneau, ei prosperau , si cand nu au mai avut ce face cu productia au inceput sa arunce pe camp: lapte, cartofi, mere, etc si sa le tavaleasca cu buldozerul.

Apoi s-au gandit sa impuna cote de productie (nu doar la ei, ci tuturor "partenerilor"). Numai ca , obisnuiti cu subventiile, fermierii se cam suparau daca le reduceai subventia (mai mult ca , repet, nu veneau din banii tarisoarei). Si atunci s-a ivit o idee: daca spre deosebire de "parteneri" ar incalca "cotele"? Zis si facut! Si a facut, spre exemplu, din excesul de lapte (ceea ce era peste "cote"), lapte praf pe care l-a "varsat" pe pietele unor tarisoare ale lumii a treia, ruinand fermierii locali, care nu puteau concura laptele praf la 3 centi/kg.

Si pentru ca la orizont se prefigura schimbarea unui regim cu altul, in unele colturi de lume (tarisoara in cauza contribuind din plin la asta), a venit o alta idee: sa-i ia pe noii eliberati drept "parteneri". Nu egali, nu! Doamne fereste! Ei vor primi cand si cum va vrea "tarisoara" despre care povestim. Ba mai mult, ii vor "ajuta" pe noii veniti sa ajunga la "standarde", adica pana una-alta ..... sa nu mai aiba agricultura! De ce? Simplu! Ca sa le dea "tarisoara" papa bun, ieftin si .... prost. Basca ca isi poate mentine practica de "peste cote"! Pentru ca altfel, fermierii din tarisoara respectiva se vor supara iarasi si s-ar putea sa nu se stie! Si-am incalecat pe-o sa .... si sper ca unii (macar unii) incep sa gandeasca. Suntem inca in 2006.

Noapte buna copii! Dormiti linistiti! Altii in schimb "vegheaza"! La "binele" nostru! Adica la binele (fara ghilimele) lor! Pe cand va veti trezi, va fi , poate, deja, tarziu!

Daca v-a placut povestea, intr-o alta seara vom povesti alta poveste din alt domeniu.

spinelli a scris:

Sa nu uitam ca gunoaiele despre care vorbesti ca incep sa umple pietele noastre, impingand la periferie produsele autohtone produse in gospodaria taranului vin tot din (n)ue.

Si daca tot discutam despre agricultura, sa va spun o poveste (e doar o poveste. E drept ca pentru oameni mari!):

Cica , a fost odata ca niciodata, o tara care prin anii 50-60, avea o agricultura tare slab dezvoltata si mai mult, o structura a populatiei rurale cam ... ca Romania de azi.

................................................................................

..........................................

Daca v-a placut povestea, intr-o alta seara vom povesti alta poveste din alt domeniu.

He he, dragu'unchiesului ca bine graiesti cu povestile aistea...si cu mult farmec, mi-ai descretit fruntea cu posturile tale minunate, parca citesc 1001 de nopti, sint la fel de incintat...Aici ca si acolo totul este ireal, cele mai imposibile evenimente sint relatate cu o nonsalanta fermecatoare ca a ta, fara nici un fundament real, ca de... alfel povestile nu ar fi povesti, neh ? Cred ca ar trebui sa scrii si la dragoste, sint ferm convins ca ai avea si acolo multe sa ne povestesti. din vasta ta experienta.

Noroc cu poporul asta bun si naiv care secole de -a rindul a fost fraierit de cei ca tine ...si a inghitit cit de mult s-a putut. Noi, cei care luptam (real) sa implementam un concept de viata corespunzator in tarile estice, le spunem tuturor ca minunati si fermecatori fiind , voi ati fost, sinteti si veti ramine pururea doar niste simpli povestitori si atit ...

Hai noroc...si sa traiti bine ...

Ramane totusi intrebarea ( la care daca ai un pic de cap nu-ti poti raspunde decat intr-un singur fel): mai, fratilor, daca suntem mizeri, ponositi, retrograzi, "ceausisti", si cum ne mai spun unii "romani", gata "integrati", DE CE Ne VOR CU TOT DINADINSUL "aderati"? Si cand ma gandesc la asta, nu pot sa fiu decat CONTRA!