Despre ziua de odihna

Enki a scris:

Lio baiatule, nu ma intereseaza nici 10.000 de traduceri, din moment ce in textul grecesc scrie: este abandonat, este lasat in urma. "A abandona, a lasa in urma" la diateza pasiva, forma la care este verbul in Evrei 4:9, se spune: "a fi abandonat, a fi lasat in urma". Nu poti sa treci peste semantica si gramatica doar ca sa iti iasa tie pasenta. Si ori de cate ori vei mai da evrei 4:9 ca "argument" pentru tinerea sambetei, iti voi da peste nas si cu gramatica, si cu semantica. Ca tu cu logica te bati singur, ti-am aratat in context ca la 4:10 si 4:11 se refera la noua zi de odihna hotarata de dumnezeu (vezi 4:7 si 4:8 ), si nu la sambata, care este lasata in urma (la 4:9).

.......tocmai ca gramatical se afirma clar .....in functie de CONTEXT se traduce ori cu intelesul

de abandonare ori cu intelesul de a lasa asa cum este......la fel se intampla cu verbul a lasa sau

a ramane in limba romana.....iar astazi daca auziti glasul nu inseamna nicidecum duminica.....ci

se refera la faptul ca amanarea deciziei ,,pietrifica,, inima......ceea ce se vede ca se intampla si

astazi cu multi din pacate......

http://scripturetext.com/hebrews/4-9.htm

There remaineth therefore a rest to the people of Godαρα particle

ara ar'-ah: a particle denoting an inference more or less decisive (as follows)

απολειπεται verb - present passive indicative - third person singular

apoleipo ap-ol-ipe'-o: to leave behind (passively, remain); by implication, to forsake -- leave, remain.

σαββατισμος noun - nominative singular masculine

sabbatismos sab-bat-is-mos': a sabbatism, i.e. (figuratively) the repose of Christianity (as a type of heaven) -- rest.

leo luke a scris:

.......http://scripturetext.com/hebrews/4-9.htm

There remaineth therefore a rest to the people of Godαρα particle

ara ar'-ah: a particle denoting an inference more or less decisive (as follows)

απολειπεται verb - present passive indicative - third person singular

apoleipo ap-ol-ipe'-o: to leave behind (passively, remain); by implication, to forsake -- leave, remain.

σαββατισμος noun - nominative singular masculine

sabbatismos sab-bat-is-mos': a sabbatism, i.e. (figuratively) the repose of Christianity (as a type of heaven) -- rest.

Lio puisor, remain, adica remain behind, un cuvant nu poate sa insemne si un lucru si opusul. E grele semantica asta, domne'..

Enki a scris:

Lio puisor, remain, adica remain behind, un cuvant nu poate sa insemne si un lucru si opusul. E grele semantica asta, domne'..

......ce vorbesti......in romana verbul a ramane oare nu poate avea 2 intelesuri.....

f.ctie de context......de ex. ramane asa cum a fost sau ramane pierdut......

......apoi eu nu mi-as permite sa fiu mai ,,smart,, decat sutele de traducatori din

toate natiile......care arata clar care e sensul frazei.....

http://scripturetext.com/hebrews/4-9.htm

leo luke a scris:

......ce vorbesti......in romana verbul a ramane oare nu poate avea 2 intelesuri.....

f.ctie de context......de ex. ramane asa cum a fost sau ramane pierdut......

......apoi eu nu mi-as permite sa fiu mai ,,smart,, decat sutele de traducatori din

toate natiile......care arata clar care e sensul frazei.....

http://scripturetext.com/hebrews/4-9.htm

Serioooss??? Ramane "pierdut" si crezi ca cineva intelege daca ii spui asa o bazaconie? Nu mai stii limba romana, sau cum?

Tu nu vezi ca in greaca este acelasi verb, nu se adauga nici un cuvant in plus ca sa ii modifice sensul, cum faci tu cu "exemplul" tau, ramane si ramane "pierdut"? Nu spune nimeni ca nu poti sa modifici sensul unui cuvant, dar o faci punandu-l intr-o expresie, adaugand alt cuvant explicativ la el. Pe cand in evrei 4:9, nu se adauga nici un cuvant la apoleipo, care sa ii modifice sensul.

Si ti-am mai spus, nu ma intereseaza nici o mie de traducatori, daca am textul in greaca.

Enki a scris:

Serioooss??? Ramane "pierdut" :) :D si crezi ca cineva intelege daca ii spui asa o bazaconie? Nu mai stii limba romana, sau cum?

Tu nu vezi ca in greaca este acelasi verb, nu se adauga nici un cuvant in plus ca sa ii modifice sensul, cum faci tu cu "exemplul" tau, ramane si ramane "pierdut"? Nu spune nimeni ca nu poti sa modifici sensul unui cuvant, dar o faci punandu-l intr-o expresie, adaugand alt cuvant explicativ la el. Pe cand in evrei 4:9, nu se adauga nici un cuvant la apoleipo, care sa ii modifice sensul.

Si ti-am mai spus, nu ma intereseaza nici o mie de traducatori, daca am textul in greaca.

..........cu alte cuvinte majoritatea traducatorilor de toate natiile au gresit.......tu insa nu.....

.........gramatical scrie f. clar......se traduce si cu a ramane......fara alt cuvant suplimentar.....

<< Hebrews 4:9 >> http://scripturetext.com/hebrews/4-9.htm

There remaineth therefore a rest to the people of Godαρα particle

ara ar'-ah: a particle denoting an inference more or less decisive (as follows)απολειπεται verb - present passive indicative - third person singular

apoleipo ap-ol-ipe'-o: to leave behind (passively, remain); by implication, to forsake -- leave, remain.

..........ca sa nu mai vorbim de primele traduceri ortodoxe in limba romana, in care am mai multa

incredere pt. ca implicit au folosit manuscrise originale mai vechi........

http://www.sfantascriptura.com/biblia_1688.php

Si uite cum tu nu folosesti logica. Daca sensul verbului este: a lasa in urma, a abandona, iar la pasiv este a ramane, este absolut logic ca e vorba de a ramane in urma. Dar deh, logica, gramatica si semantica iti sunt total straine.

Enki a scris:

Si uite cum tu nu folosesti logica. Daca sensul verbului este: a lasa in urma, a abandona, iar la pasiv este a ramane, este absolut logic ca e vorba de a ramane in urma. Dar deh, logica, gramatica si semantica iti sunt total straine.

.........se pare ca sunt ,,straine,, si celorlalti traducatori.......cum poti sa spui ca e logica

propozitia .......asadar, se lasa pierdut sabatismos poporului lui D-zeu.........nu e mult mai

logic..................asadar, ramane sabatismos poporului lui D-zeu....... :)

........si oricum in greceste scrie.........

ara apoleipo sabbatismos ho laos ho Theos

si se traduce mot-a-mot............

asadar ramane sabbatismos lui popor lui D-zeu

.........si cu asta am lamurit problema.......daca era abandonat nu scria poporuLUI si oricum trebuia

sa scrie altfel .......ca de ex. ......asadar nu mai se tin sabbatismos de catre poporul lui D-zeu.....ci se

tin zilele intai ale saptamanii.......ceea ce nici vorba de asa ceva.........asa ca degeaba te straduiesti sa

sucesti intelesul ca sa promovezi duminica ......care nici vorba sa fie tinuta decat dupa anul 300..... :D

.......iar apostolii si Hristos scrie clar ca tineau sambata si Isus s-a referit si catre viitor in Matei 24 aratand

ca tot sambata va ramane si dupa Inaltare......

apoleipo ap-ol-ipe'-o: to leave behind (passively, remain); by implication, to forsake -- leave, remain.

leo luke a scris:

.........se pare ca sunt ,,straine,, si celorlalti traducatori.......cum poti sa spui ca e logica

propozitia .......asadar, se lasa pierdut sabatismos poporului lui D-zeu.........nu e mult mai

logic..................asadar, ramane sabatismos poporului lui D-zeu....... :D

Ia spune-mi tu mie cum este logic, dupa parerea ta, ca un verb la diateza pasiva sa insemne un lucru, si la diateza pasiva sa insemne exact opusul lui. Ce visezi tu "se lasa pierdut" de unde ai scos tu pierdut, ce bazaconie e asta, spune clar ramane, si se refera la lucrul care este abandonat, care ramane urma, cum altfel, daca este abanodat, parasit. :P

leo luke a scris:

.......daca era abandonat nu scria poporuLUI si oricum trebuia

sa scrie altfel .......ca de ex. ......asadar nu mai se tin sabbatismos de catre poporul lui D-zeu.....ci se

tin zilele intai ale saptamanii.......ceea ce nici vorba de asa ceva.........

Ahaaaaa. Vezi ca tot te prind cu matza-n sac? Deci acum e vorba de poporul lui dumnezeu... :) si care e ala, Lio? :D esti evreu cumva? Sambata este un legamant intre YHWH si poporul lui, adica evreii Mister Lio, nu este un legamant cu neamurile. Unde scrie ca neamurile trebuie sa tina sambata? Sambata e numai pentru evrei. Oricum ai da-o la intors, tot prost iesi.

Enki a scris:

Ia spune-mi tu mie cum este logic, dupa parerea ta, ca un verb la diateza pasiva sa insemne un lucru, si la diateza pasiva sa insemne exact opusul lui. Ce visezi tu "se lasa pierdut" de unde ai scos tu pierdut, ce bazaconie e asta, spune clar ramane, si se refera la lucrul care este abandonat, care ramane urma, cum altfel, daca este abanodat, parasit. :D

Ahaaaaa. Vezi ca tot te prind cu matza-n sac? Deci acum e vorba de poporul lui dumnezeu... :) si care e ala, Lio? :D esti evreu cumva? Sambata este un legamant intre YHWH si poporul lui, adica evreii Mister Lio, nu este un legamant cu neamurile. Unde scrie ca neamurile trebuie sa tina sambata? Sambata e numai pentru evrei. Oricum ai da-o la intors, tot prost iesi.

.......ei........acu o dai tu l-a intors........cand vezi ca nu merge cu duminica .......ca

vorba aia nici pomeneala de asa ceva pe vremea apostolilor........acuma o dai ca sambata nu

e decat pt. noii crestini dintre evrei.......pai neamurile au alta Evanghelie ?........nu vezi ca ,,driblezi,, pana de

fapt ,,marchezi,, in propria poarta ?.......intelege o data ca minciuna nu tine la nesfarsit.....chiar

crezi ca Hristos e de acord sa fie schimbata porunca a 4a ?......chiar degeaba scrie ca sambata e

semnul lui D-zeu ?......chiar si noua traducere in limba romana e clara.......

http://www.bibleserver.com/index.php?PHPSE...80474b152940f15

8 Dacă Iosua le-ar fi dat odihnă, atunci Dumnezeu nu le-ar fi vorbit mai t

Lio, spune aici sa auda/vada toata lumea: cu cine a facut legamant Dumnezeu sa tina sambata? Cine este poporul lui Dumnezeu? Si unde scrie ca neamurile trebuie sa tina sambata in NT?

Apoi, daca nu se schimba porunca a 4-a, de ce se spune ca sambata este o umbra? Si de ce nicaieri in NT nu se recomanda tinerea sambetei?