România
Roportal.ro

Paradoxul omnipotentei

Început de Kyu, Mie 9 mai 2007 · 227 răspunsuri · 32.253 vizualizări · închis

bit7107 mesaje#21
Kyu a scris:
Despre ce fenomen vorbesti mai exact, te-as ruga sa dai un link ce explica un asemenea lucru. Multumesc.

din "the tao of physics":

"...The unusual aspect is connected with diagrams

containing positron lines, like the one picturing the positron-photon

scattering. The mathematical formalism of field theory

suggests that these lines can be interpreted in two ways;

either as positrons moving forwards in time, or as electrons

moving backwards in time! The interpretations are mathematically

identical; the same expression describes an antiparticle

moving from the past to the future, or a particle moving

from the future to the past. Our two diagrams can thus be

seen as picturing the same process evolving in different

directions in time. Both of them can be interpreted as the

scattering of electrons and photons, but in one process the

particles move forwards in time, in the other they move

backwards. The relativistic theory of particle interactions shows

thus a complete symmetry with regard to the direction of time.

All space-time diagrams may be read in either direction. For

every process, there is an equivalent process with the direction

of time reversed and particles replaced by antiparticles.

To see how this surprising feature of the world of subatomic

particles affects our views of space and time, consider the

process shown in the diagram below . Reading the diagram

in the conventional way, from the bottom to the top, we will

interpret it as follows: an electron (represented by a solid line)

and a photon (represented by a dashed line) approach each

other; the photon creates an electron-positron pair at point

A, the electron flying off to the right, the positron to the left;

the positron then collides with the initial electron at point

B and they annihilate each other, creating a photon in the

process which flies off to the left. Alternatively, we may also

interpret the process as the interaction of the two photons

with a single electron travelling first forwards in time, then

backwards, and then forwards again. For this interpretation,

we just follow the arrows on the electron line all the way

through; the electron travels to point B where it emits a photon

and reverses its direction to travel backwards through time to

point A; there it absorbs the initial photon, reverses its direction

again and flies off travelling forwards through time. In a way,

the second interpretation is much simpler because we just

follow the world line of one particle. On the other hand, we

notice immediately that in doing so we run into serious difficulties

of language. The electron travels

Kyu202 mesaje#22
bit7 a scris:
din "the tao of physics":

Hhmm ...

THE TAO OF PHYSICS

An Exploration of the Parallels

Between Modern Physics

and Eastern Mysticism

Sincer ma asteptam la o sursa ceva mai autoritara in domeniu.

Editat Joi 10 mai 2007 20:10

bit7107 mesaje#23
Kyu a scris:
Hhmm ...

THE TAO OF PHYSICS

An Exploration of the Parallels

Between Modern Physics

ad Eastern Mysticism

il descalifici pe Capra si cartea lui pentru ca pomeneste de misticism? am inteles bine? vrei sa detaliezi un pic?

Capra e din domeniu (http://en.wikipedia.org/wiki/Fritjof_Capra), nu scrie din auzite.

Editat Joi 10 mai 2007 20:14

Angra_Mainyu27 mesaje#24
bit7 a scris:
eu vad asa: Dumnezeu vrea sa aiba de-a face cu oameni liberi, nu cu marionete; nu degeaba ne numeste fiii Lui si nu degeaba ne-a dat liberul arbitru.

daca ne-ar programa/obliga sa facem binele, in noi ar fi "tot atita Bine cit este intr-un tramvai, care nu te calca pentru ca tu mergi pe trotuar, iar el nu sare de pe sine" (citat aprox. din Ciberiada).

in ceea ce priveste ateismul din tarile dezvoltate economic, mi-e ca motivul e ca oamenii sint mai "prinsi in sistem" si au mai putin timp pentru viata lor interioara, nu neaparat ca sint mai deschisi la minte.

Hmm...chiar sunt mai deschisi la minte. Muuuullllttt mai deschisi decat sa spunem americanii si romanii (ambele tari fiind fundamentalist crestine). Lumea traieste mai bine, problemele lor sunt cu totul si cu totul altele decat venerarea unei zeitati imaginare. In astfel de tari lumea se preocupa mai mult de bunastarea sa. In sfarsit oameni care inteleg ca fiecare este propriul sau Dumnezeu. Pacat ca mai exista atat de multa lume cu mentalitatea evului mediu.

Stii... a existat o perioada in care toata lumea credea in Dumnezeu si toata lumea actiona doar in numele lui...acea perioada e numita sugestiv " The Dark Ages" . :think:

bit7107 mesaje#25
Angra_Mainyu a scris:
In astfel de tari lumea se preocupa mai mult de bunastarea sa. In sfarsit oameni care inteleg ca fiecare este propriul sau Dumnezeu.

exact la asta ma refeream si eu; si nu mi se pare deloc ceva pozitiv.

Kyu202 mesaje#26
bit7 a scris:
il descalifici pe Capra si cartea lui pentru ca pomeneste de misticism? am inteles bine? vrei sa detaliezi un pic?

Capra e din domeniu (http://en.wikipedia.org/wiki/Fritjof_Capra), nu scrie din auzite.

Am o oarecare reticenta cand vad cuvantul misticism (oriental) asociat cu termenul fizica ... mi se aprinde beculetul "bla bla new age". Dar sa trecem peste asta se pare ca m-am inselat, Fritjof Capra este o autoritate in domeniu. O sa incerc sa citesc mai pe indelete capitolul din care ai extras citatul pentru a intelege ce a vrut sa spuna si eventual ce legatura are asta cu omniscienta unui ipotetice fiinte care o numim d-zeu.

Editat Joi 10 mai 2007 20:33

bit7107 mesaje#27
Kyu a scris:
...ce legatura are asta cu omniscienta unui ipotetice fiinte care o numim d-zeu.

ce-am zis se voia doar o ilustrare a frazei "Universul este nu numai mai straniu si mai enigmatic decit ne imaginam, dar el este mai straniu si mai enigmatic decit ne putem imagina." (nu mai stiu cine a zis-o).

vreau sa spun ca ratiunea ne e foarte de folos cind proiectam rachete, de ex. , dar nu stiu daca e singurul si cel mai potrivit mijloc de a ajunge la adevarul ultim.

Angra_Mainyu27 mesaje#28
bit7 a scris:
exact la asta ma refeream si eu; si nu mi se pare deloc ceva pozitiv.

:yahoo: E grav daca nu ti se pare pozitiv ca omul sa se preocupe de bunastarea sa...Dar de ce sa se preocupe pentru a fi pozitiv din punctul tau de vedere? Venerarea unei fiinte non-existente pe tot parcursul vietii, pentru a ajunge dupa in raiul atat de mult dorit de unii? Aici e problema unei parti a societatii din ziua de azi.

Cati bani se duc pe an pentru razboaiele duse in numele unei religii sau alta? Mii de miliarde de dolari...

Ce-ar fi daca am cheltui banii astia pentru a hrani si imbraca cele 20 de procente de populatie mondiala care traieste sub nivelul de supravietuire in atatea parti ale globului? Ar ajunge si ar ramane atat de multi incat am putea explora spatiul in pace, pentru tot restul vietilor noastre. Pentru cunoastere, pentru dezvoltare, pentru cresterea bunastarii omului. Macar asta e pozitiv pentru tine? :yahoo:

E o idee utopica, stiu, dar asta doar datorita acestui virus* care este sustinut in continuare cu tarie oarba, fara nici un fel de suport real numit...credinta (*asa cum afirma prof. Richard Dawkins, poate ai auzit de el :think: ).

menssana19841.180 mesaje#30
marinaru a scris:
Mintea umana nu poate cuprinde infinitul... :think:

dar poate cuprinde prostia in schimb, care la randul ei e infinita.

ce paradox interesant huh?

← Înapoi la Arhiva