Relatia AGRESOR - VICTIMA - teme combinate

Kosmotro a scris:

Alice Miller zice exact acelasi lucru. Educatia neagra distruge copiii si creeaza alti adulti agresivi care vor perpetua lantul slabiciunilor. In romana ii sunt traduse vreo 3 carti. Cautati-le in alte limbi pe internet. Succes!

Exact, e un joc fara sfarsit, in aparenta. De fapt se termina cand o veriga decide sa inceteze jocul (fapt nesemnalat de la sine, in realitate), sau, cand o veriga e prea slaba pt a mai agresa pe altii, desi isi doreste asta (pt ca se afla in camasa de forta in cine stie ce institutie de boli mintale).

Imagingincrease a scris:

Exact, e un joc fara sfarsit, in aparenta. De fapt se termina cand o veriga decide sa inceteze jocul (fapt nesemnalat de la sine, in realitate), sau, cand o veriga e prea slaba pt a mai agresa pe altii, desi isi doreste asta (pt ca se afla in camasa de forta in cine stie ce institutie de boli mintale).

Si ce intampla atunci cand veriga care iese din joc e macinata de regrete ca si-a irosit anii copilariei si tineretii in aceste jocuri maligne? Mai ales ca daca iese la o varsta mai inaintata, cam dupa 35, sansele de a o apuca pe drumuri noi in viata sunt scazute. La varsta aia e greu sa te reprofilezi, sa faci o cariera, sa o iei de la inceput. Ati intalnit astfel de cazuri?

Kosmotro a scris:

Si ce intampla atunci cand veriga care iese din joc e macinata de regrete ca si-a irosit anii copilariei si tineretii in aceste jocuri maligne? Mai ales ca daca iese la o varsta mai inaintata, cam dupa 35, sansele de a o apuca pe drumuri noi in viata sunt scazute. La varsta aia e greu sa te reprofilezi, sa faci o cariera, sa o iei de la inceput. Ati intalnit astfel de cazuri?

Se poate face psihoterapie, chiar si la 35 ani. Metoda cea mai ieftina, si demna pe care o sugerezi, sinuciderea, sta la indemana tuturor. Dar suntem prea perversi sa o punem in aplicare, nu-i asa? Ne scuzam la modul mincinos cum ca daca am face-o ne asteapta iadul dincolo. Mai bine stam aici, sa facem un iad din viata altora. E si o forma de razbunare la urma urmei.

Kosmotro a scris:

Ati intalnit astfel de cazuri?

Da.

Kosmotro a scris:

Si ce intampla atunci cand veriga care iese din joc e macinata de regrete ca si-a irosit anii copilariei si tineretii in aceste jocuri maligne? Mai ales ca daca iese la o varsta mai inaintata, cam dupa 35, sansele de a o apuca pe drumuri noi in viata sunt scazute. La varsta aia e greu sa te reprofilezi, sa faci o cariera, sa o iei de la inceput. Ati intalnit astfel de cazuri?

O persoana echilibrata dpdv psihic poate face orice la orice varsta. Sunt oameni care se apuca de facultate si la 60 de ani. Ideea e sa ai curaj si sa o pornesti pe alt drum daca ai observat ca asta pe care mergi este gresit. E mai greu dupa o anumita varsta (deja decizii importante sunt luate) dar nu imposibil.

Imagingincrease a scris:

Se poate face psihoterapie, chiar si la 35 ani. Metoda cea mai ieftina, si demna pe care o sugerezi, sinuciderea, sta la indemana tuturor. Mai bine stam aici, sa facem un iad din viata altora.

Eu nu cred ca sinuciderea e demna, ci cred ca e lasa. Un act de invins, de om care iese pe usa din dos a jocului. Ce satisfactie ar avea dusmanii, cei care ti-au facut rau, la auzul vestii! Si nu e numai raportare la ceilalti, la gura lumii, dar e si in fata ta insuti. Daca viata e un dar si un joc, de ce sa iesi inainte de a epuiza toate posibilitatile. Desigur, nici perpetuarea agresiunii nu e o solutie. Dar daca alegi sa nu faci asta, parca o perpetuezi asupra ta, prin depresie, nervi, sentimente de neputinta, etc. Ma intreb cum traieste unul eliberat de script prin AT aceasta problema. Pentru ca eu nu am facut AT, ceea ce am inteles a fost citind singur carti de psiho.

Ryea a scris:

O persoana echilibrata dpdv psihic poate face orice la orice varsta. Sunt oameni care se apuca de facultate si la 60 de ani. Ideea e sa ai curaj si sa o pornesti pe alt drum daca ai observat ca asta pe care mergi este gresit. E mai greu dupa o anumita varsta (deja decizii importante sunt luate) dar nu imposibil.

Mersi de reply, e super. Ai dreptate.

Kosmotro a scris:

Eu nu cred ca sinuciderea e demna, ci cred ca e lasa. Un act de invins, de om care iese pe usa din dos a jocului. Ce satisfactie ar avea dusmanii, cei care ti-au facut rau, la auzul vestii! Si nu e numai raportare la ceilalti, la gura lumii, dar e si in fata ta insuti. Daca viata e un dar si un joc, de ce sa iesi inainte de a epuiza toate posibilitatile. Desigur, nici perpetuarea agresiunii nu e o solutie. Dar daca alegi sa nu faci asta, parca o perpetuezi asupra ta, prin depresie, nervi, sentimente de neputinta, etc. Ma intreb cum traieste unul eliberat de script prin AT aceasta problema. Pentru ca eu nu am facut AT, ceea ce am inteles a fost citind singur carti de psiho.

Deci vezi, sinuciderea ramane o optiune, una mai buna decat parazitarea, sau victimizarea. Atunci cand ai epuizat toate resursele si la vindecare tot nu ai ajuns. Cel putin nu faci ca bunicamea, care isi scuza neputintele si pasivitatea unei vieti de victima spunand in auzul tuturor "oare de ce nu ma mai ia D-zeu?" , a si daca-i sugerezi sa se ia singura (ca mai are atata putere), imediat ar spune ca e pacat, dar sa manance fara sa munceasca, aia nu mai e pacat. Mai ales ca toata viata nu s-a preocupat ca sa aibe o pensie la batranete. Asa ca mancare, medicamente, etc. pe banii altora. Si nici dragoste nu prea a oferit ca sa primeasca acum inapoi. Insa ii place viata, oricum, in orice conditii. E demn asa? E in greva de 10 ani deja...Un japonez de mult dadea shut down la sistem.

Imagingincrease a scris:

Deci vezi, sinuciderea ramane o optiune, una mai buna decat parazitarea, sau victimizarea. Atunci cand ai epuizat toate resursele si la vindecare tot nu ai ajuns. Cel putin nu faci ca bunicamea, care isi scuza neputintele si pasivitatea unei vieti de victima spunand in auzul tuturor "oare de ce nu ma mai ia D-zeu?" , a si daca-i sugerezi sa se ia singura (ca mai are atata putere), imediat ar spune ca e pacat, dar sa manance fara sa munceasca, aia nu mai e pacat. Mai ales ca toata viata nu s-a preocupat ca sa aibe o pensie la batranete. Asa ca mancare, medicamente, etc. pe banii altora. Si nici dragoste nu prea a oferit ca sa primeasca acum inapoi. Insa ii place viata, oricum, in orice conditii. E demn asa? E in greva de 10 ani deja...Un japonez de mult dadea shut down la sistem.

Deci tu nu ai liniste din cauza lingurii de mancare pe care o primeste bunica ta fara sa munceasca?

Cum poti tu sa spui ca esti vindecat sau macar ca ai avut parte de o terapie buna cand esti plin de ura?

Si sinuciderea nu e o optiune, e o prostie sa renunti la lupta, pana in ultimul moment trebuie sa lupti sa cauti calea dreapta.

pana la urma unde se duce agresivitatea? nu o mai perpetuezi asupra altora, da, asupra ta nu e bine s-o faci, ok, dar ce se intampla cu ea? daca o refulezi nu e bine. nu poti scapa total de ea, e o constanta fundamentala a vietii, necesara pentru conservare dpdv evolutionist. deci, ce faci cu ea? o sublimezi in arta? intr/un sport de combat?

Ryea a scris:

Deci tu nu ai liniste din cauza lingurii de mancare pe care o primeste bunica ta fara sa munceasca?

Cum poti tu sa spui ca esti vindecat sau macar ca ai avut parte de o terapie buna cand esti plin de ura?

Si sinuciderea nu e o optiune, e o prostie sa renunti la lupta, pana in ultimul moment trebuie sa lupti sa cauti calea dreapta.

De momentul ala ultim ziceam, cand nu mai poti face nimic, si aia care te intretin te scuipa in fata, cum pateste bunicamea de la maicamea. Pe bunicu, maicamea nu-l poate scuipa in fata, pt ca el are contractul pe casa. Si are si pensie. Dar la bunica care nu are nimic, ii zice multe. Ai spune si ce, e problema maicamii. De acord partial. Pentru ca bunica s-a complacut toata viata sa fie o victima, sa indure bataile sotului, sa nu-si faca nici o calificare, prin urmare fara job, fara pensie. Crezi ca a fost sau e constienta ca si-a facut-o cu mana ei? Nu. Acum e ca un copil. Ii sticlesc ochii de fericire cand vede mancarea pe masa, face scandal cand nu e mancare. De razbunat, se razbuna oribil pe pisici, in care da cat poate ea de tare cu o b