A avut Iisus descendenti?

Pustnicul a scris:

De ce pui astfel de intrebari !?...

Sa ne socotim propiul gand inselare la tot ce ne vine in minte in afara de rugaciune...

Avem marturia  Sf. Ioan Botezatorul Inaintemergatorului despre dumnezeirea Mantuitorului Iisus Hristos dar si marturia Tatalui ceresc, care la-a trimis pe Unul-Nascut Fiul Sau sa Se nasca si sa creasca, sa ne mantuiasca... Asta a fost misiunea Lui Hristos pe pamant. Nu sa se casatoreasca si sa aiba copii.

[snapbacca]43545[/snapbacca]

Desi am mai scris asta, ma repet cu riscul de a mi-o fura de la admini: tu nu-ti dai seama ca singura noastra sursa este biblia? Ca noi nu am avut acces la alte surse de informatii? Ca noi stim ca Isus a cunoscut-o pe Maria Magdalena dupa botez din biblie. Dar daca firul evenimentelor a fost usor "alterat" in cele scrise, astfel incat sa iasa cum vrea biserica? De ce nu da biserica acces la alte scripturi, la scrierile originale? Care exista, fii fara grija, dar sunt pazite ca cel mai de pret bun. De ce nu face acest lucru? Cumva pentru ca exista posibilitatea sa nu se potriveasca cele doua relatari (biblia si scrierile originale). Iti dai seama ca ar fi daca nu se potrivesc?

Pustnicul a scris:

Biblia pe care o citesc eu, nu-i lipseste nimic.., nu a fost scos sau adaugat nimic la ea de la inceputl ei...

[snapbacca]43540[/snapbacca]

Nu mi-ai raspuns la intrebare: esti catolic sau ortodox?

Moise a scris:

Nu ma intelegi. Eu am spus ca biblia, in forma  cum o avem noi acum, a fost decisa la respectivul sinod. eu nu zic ca bibcalia catolica este diferita de cea ortodoxa. Dar tu nu poti verifica acuratetea a ceea ce este scris. Nu poti sa fii sigur daca evanghelia dupa Ioan este identica cu ce a scris Sfantul Ioan. Deci nu ai cum se fii sigur ca ce scrie acolo este suta la suta corect.

[snapbacca]43590[/snapbacca]

Nu am inceput sa-mi pun indoieli, chiar asa de mari...

Te intreb Moise, Sfintii care au existat dupa, oare aveau aceleasi indoieli ca si tine ?

Pustnicul a scris:

Nu  am inceput sa-mi pun indoieli, chiar asa de mari...

Te intreb Moise, Sfintii care au existat dupa, oare aveau aceleasi indoieli ca si tine ?

[snapbacca]43597[/snapbacca]

Hai ca nu spui nimic oncret. Raspunde intai la intrebare.

Problema este ca tu crezi in ce scrie in biblie orbeste. Eu unul nu pot. Biblia nu este cao axioma, din orice domeniu, pe langa care mai exista anumite elemente care te ajuta sa o verifici.

Moise a scris:

Problema este ca tu crezi in ce scrie in biblie orbeste. Eu unul nu pot.

[snapbacca]43603[/snapbacca]

1.- Oare nu e bine in a crede in Cuvantul Lui Dumnezeu ? Unde e Cuvantul ? Unde-la poti gasi ? .., in Sf. Scriptura.

2.- Nu crezi in Sf. Scriptura, ai unele indoieli.., cine e in mintea ta cand te gandesti la asa ceva ?... Nu prea as crede sa fie ingerul tau pazitor care te invenineaza cu astfel de ganduri...

3.- Uite aici toate sinoadele acceptate de biserica ortodoxa :

a.- Nicea I (325) - Se formuleaza Crezul, definind divinitatea Fiului lui Dumnezeu.

b.-Constantinopol I (381) - Se formuleaza a doua parte a Crezului, definind divinitatea Sfantului Duh.

c.-Efes (431) - Defineste pe Cristos ca intrupare a Cuvantului lui Dumnezeu si Maria ca Teotocaos.

de.-Calcedon (451) - Defineste pe Cristos Dumnezeu si Om intr-o singura persoana.

e.-Constantinopol II (553) - Se reconfirma doctrina Trinitatii.

f.-Constantinopol III (680) - Se afirma adevarata umanitate a lui Iisus, insistand asupra vointei si actiunilor Lui de origina umana.

g.-Nicea II (787) - Se discuta rolul icoanelor

Si acum Moise despre care sinod vrei sa vorbim !? Despre toate !?

Inainte de astea vreau sa vad daca are rost sa port o discutie cu tine.., raspunde-mi la o intrebare simpla.., dar mai intai cu acordul tau. Ce spui ?

Pustnicul a scris:

1.- Oare nu e bine in a crede in Cuvantul Lui Dumnezeu ? Unde e Cuvantul ? Unde-la poti gasi ? .., in Sf. Scriptura.

2.- Nu crezi in Sf. Scriptura, ai unele indoieli.., cine e in mintea ta cand te gandesti la asa ceva ?... Nu prea as crede sa fie ingerul tau pazitor care te invenineaza cu astfel de ganduri...

3.- Uite aici toate sinoadele acceptate de biserica ortodoxa :

a.-  Nicea I (325) - Se formuleaza Crezul, definind divinitatea Fiului lui Dumnezeu.

b.-Constantinopol I (381) - Se formuleaza a doua parte a Crezului, definind divinitatea Sfantului Duh.

c.-Efes (431) - Defineste pe Cristos ca intrupare a Cuvantului lui Dumnezeu si Maria ca Teotocaos.

de.-Calcedon (451) - Defineste pe Cristos Dumnezeu si Om intr-o singura persoana.

e.-Constantinopol II (553) - Se reconfirma doctrina Trinitatii.

f.-Constantinopol III (680) - Se afirma adevarata umanitate a lui Iisus, insistand asupra vointei si actiunilor Lui de origina umana.

    g.-Nicea II (787) - Se discuta rolul icoanelor

Si acum Moise despre care sinod vrei sa vorbim !? Despre toate !?

Inainte de astea vreau sa vad daca are rost sa port o discutie cu tine.., raspunde-mi la o intrebare simpla.., dar mai intai cu acordul tau. Ce spui ?

[snapbacca]43611[/snapbacca]

Pustnicule, in primul rand daca ma consideri incapabil sa discut cu tine, nu mai imi adresa intrebari si nu mai raspunde la topicuri, sau spune-mi direct. Dar nu pe tonul asta, ca nu-mi place.

Doi: eu m-am referit la seinodul de la Niceea, unde sa-a stabilit natura divina a lui Isus. Mai bine zis sa-a hotarat sa nu se mai tine deloc seama ca pana la botez(ca sa-ti fac pe plac) a fost om ca noi.

Trei: intreaba-ma ce vrei, dar ai grija cum formulezi si ce ton folosesti. Daca continui in modul asta, o sa incerc sa te ignor.

Patru: intai sa raspunzi tu la intrebarea mea daca esti catolic sau nu.

Cinci: avand in vedere ca ocolesti raspunsul la intrebarea de mai sus imipoti spune ce "meseie" ai? Cu ce te ocupi?

Multam.

Moise a scris:

Pustnicule, in primul rand daca ma consideri incapabil sa discut cu tine, nu mai imi adresa intrebari si nu mai raspunde la topicuri, sau spune-mi direct. Dar nu pe tonul asta, ca nu-mi place.

Doi: eu m-am referit la seinodul de la Niceea, unde sa-a stabilit natura divina a lui Isus. Mai bine zis sa-a hotarat sa nu se mai tine deloc seama ca pana la botez(ca sa-ti fac pe plac) a fost om ca noi.

Trei: intreaba-ma ce vrei, dar ai grija cum formulezi si ce ton folosesti. Daca continui in modul asta, o sa incerc sa te ignor.

Patru: intai sa raspunzi tu la intrebarea mea daca esti catolic sau nu.

Cinci: avand in vedere ca ocolesti raspunsul la intrebarea de mai sus imipoti spune ce "meseie" ai? Cu ce te ocupi?

Multam.

[snapbacca]43617[/snapbacca]

Moise, eu nu consider pe nimeni incapabil Doamne-fereste, dar stii si tu mai bine ca mine, ca sunt anumite persoane cu care vorbesti si ele nu inteleg sensul cuvintelor tale. Sper ca ma intelegi. Si apropo, eu nu spun nimanui din ura niciodata nimic.., de ceva vreme incerc sa alung aceasta stare din mine orice mi sa-ar intampla.

Daca cumva te iei dupa scrisul meu, aici te-ai putea insela ca nu de multa vreme folosesc internetul, si nu corespunde cu starea mea sufleteasca.

De ce ma intrebi ce sunt ? Am deschis un topic cu oscilarea dintre ortodoxism si catolicism.

Ale cui crezi ca sunt aceste cuvinte ?... Da sunt ortodox.

Nu iti pot spune cu ce ma ocup... Prefer sinceritatea decat minciuna.

mie mi se pare de-a dreptul hilara toata tarasenia cu codul lui da Vinci ! Pai intre vremea in care a trait Iisus si da Vinci e ceva timp. Pe cine pot eu crede: pe cineva care a trait contemporan fiind unui personaj,sau pe altcineva care la peste 1000 de ani ca urmare a unor secrete transmise din generatie in generatie de o organizatie secreta si vadit anticrestina ?

Iisus este IUBIRE ! nu pentru Maria Magdalena, Fecioara Maria pentru tine Moise sau pentru Pusnic sau pentru mine ci pentru noi toti. Noi punem granite iubirii noastre pentru familie,prieteni samd si ni se pare imposibil ca El sa nu fi facut la fel ! Nu a facut la fel ! Iubirea Lui a fost si este dezinteresata complet si egala pentru toti. In plus cine sa-a apropiat de El (spun marii parinti ai bisericii) a fost inundat de bucurie si nu a mai simtit nevoia lucrurilor materiale.Tot ce ti-mai doresti e sa ramii vesnic linga El !

Ma indoiesc ca Maria Magdalena isi dorea altceva decit restul oamenilor !

Moise a scris:

Pustnicule, in primul rand daca ma consideri incapabil sa discut cu tine, nu mai imi adresa intrebari si nu mai raspunde la topicuri, sau spune-mi direct. Dar nu pe tonul asta, ca nu-mi place.

[snapbacca]43617[/snapbacca]

Am fost acuzat ca cum mandria e ultimul duh diavolesc care inseala poate pana la moarte Sfintii.., chiar si cand acel credincios ajunge in acea treapta a rugaciunii cand e vazator cu duhul, vede cum diavolul sta nu departe de el si cum asteapta ca mintea sa coboare macar o clipa de la cer....

Pustnicul a scris:

Am fost acuzat ca cum mandria e ultimul duh diavolesc care inseala poate pana la moarte Sfintii.., chiar si cand acel credincios ajunge in acea treapta a rugaciunii cand e vazator cu duhul, vede cum diavolul sta nu departe de el si cum asteapta ca mintea sa coboare macar o clipa de la cer....

[snapbacca]43648[/snapbacca]

Pustinule, la faza asta ai fost exact in tonul Loredanei Grozea, cu melodia "Ridica-ma la cer".

Suntem toti oameni, deci supusi greselii, si mandriei. Daca Dumnezeu nu vroia sa ne punem intrebari de ce ne-a mai inzestrat cu intelingenta? De ce ne-a maid at capacitatea de a avolua, de a descoperi noutati, etc? Oare nu isi dadea seama ca se va ajunge la intrebari? Asa cum a prevazut venirea Mantuitorului si moartea Lui pe cruce cum de a nu prevazut si evolutia? Acum trebe sa acceptam orbeste tot ce ni se spune, si sa nu facem nimic?