Predestinarea

Iar legatura cu imparatia cerurilor se pare ca se face prin inima, care este centrul Microuniversului. Deci automat prin minte, inima fiind component al mintii. In dualitatea inima - ratiune, inima este principiul (partea principala), iar ratiunea este reflectia (partea secundara - oglinda) - la fel cum este ziua si noaptea..

Indyy a scris:

Ce ne mai place sa complicam lucrurile,nu ne plac cele simple.

Nu le complic, am motive serioase sa cred ca sunt cel putin doua sensuri pentru acea afirmatie, sensuri care se completeaza, pe doua sau mai multe nivele de intelegere.

Asa functioneaza intelegerea esoterica...

Indyy a scris:

Este foarte greu sa faci tot ce iti sta in putere sa reusesti ceea ce ti-ai propus,dar sa nu ai pretentii asupra rezultatului,sa ai credinta, sa lasi rezultatul actiunii tale in seama lui Dumnezeu.

Acelasi principiu se aplica si evolutiei spirituale.

Vezi de ce trebuie sa dam toate bogatiile noastre saracilor?

(cu inima deschisa si fara sa ne asteptam la ceva in schimb)

Pippo a scris:

Vezi de ce trebuie sa dam toate bogatiile noastre saracilor?

(cu inima deschisa si fara sa ne asteptam la ceva in schimb)

Nu prea o dau eu in extreme,o fi bine,dar chiar 'toate' nu e practic.

Indyy a scris:

Nu prea o dau eu in extreme,o fi bine,dar chiar 'toate' nu e practic.

Bineinteles, in situatia noastra. Dar cand esti iluminat, poate nu mai ai nevoie atat de urgenta de bunuri materiale... Si ca sa fii un iluminat, foarte probabil trebuie sa simti si sa traiesti ca unul...

Iti recomand tie si tuturor o emisiune foarte interesanta care explica afirmatia mea:

CODUL LUI ORESTE - Invitatul emisiunii este Cristian C

Pippo a scris:

Iti recomand tie si tuturor o emisiune foarte interesanta care explica afirmatia mea:

Am mici retineri in privinta lui.

Am vazut emisiunea si nu mi-a placut afirmatia conform careia il considera pe Castaneda un 'impostor' in sensul ca tot ceea ce a scris in cartile sale ar fi simple fabulatii.

Mie personal mi-a placut ceea ce am citit, si exista in cartile sale multe informatii,chiar si de natura practica(vezi Tensegrity).

Parerea mea.

Indyy a scris:

Am mici retineri in privinta lui.

Am vazut emisiunea si nu mi-a placut afirmatia conform careia il considera pe Castaneda un 'impostor' in sensul ca tot ceea ce a scris in cartile sale ar fi simple fabulatii.

Mie personal mi-a placut ceea ce am citit, si exista in cartile sale multe informatii,chiar si de natura practica(vezi Tensegrity).

Parerea mea.

Eu nu am observat afirmatia asta cand l-am vazut. O sa-l revad acum, sa ma lamuresc cine si de ce a facut-o. E limpede ca in cartile lui Castaneda sunt o multime de invataturi practice si adevarate. Dar din emisiune as fi vrut sa te focalizezi pe relatarea intamplarii cu batranul din Egipt (parca).

Burel001 a scris:

Faci ce faci si tot asezi boii inaintea carului .Credinta este rezultatul salvarii ,doar ca vrei tu sa iasa musai predestinare.

Doar ca vreau, eu, huh? OK. Eu nu am scris Scriptura, care asta zice:

Galateni 5

22Roada Duhului, dimpotrivă, este: dragostea, bucuria, pacea,

zexelica a scris:

Credinta este REZULTATUL salvarii, nu conditia (Gal 5:22)

De acord. Credinta este intotdeauna rezultatul intelegerii. Daca ne gandim bine la ce credem in general, vom observa ca noi credem in ceea ce intelegem. (Ca unii cred in Mos Craciun - atata inteleg ei - dar tot rezultatul intelegerii este). Deci credinta in ceva, oricum am analiza-o, este intotdeauna rezultatul. Ceea ce s-ar putea pune pe pozitia conditiei este increderea, si nu credinta.

Din perspectiva asta, s-ar putea intr-un fel pune egalitate intre INTELEGERE = SALVARE? Posibil.

zexelica a scris:

Astea doua nu sunt suficiente .Aicea de opresti tu .Mai este o etapa si este:

3.Botezul in Cuvant care este chiar Dumnezeu , adica credinta in Cuvantul revelat prin profeti.Aici este conditia.

Daca primele doua sunt suficiente ce te faci cu vrajitoarele cu prezicatorii si cu paganii care vindeca ,prorocesc si vorbesc in limbi fara a avea apartenenta la biserica lui Iisus.

Roada cea buna este roada celor cuprinsi de Duh Sfant este adevarat ,dar asta nu i-a mantuit inca .

Profetii precum Ioan sunt singurii pe care Dumnezeu I-a ales cu adevarat si i-a pecetluit nenascuti inca, pentru a propovadui Cuvantul Sau.

Pippo a scris:

De acord. Credinta este intotdeauna rezultatul intelegerii. Daca ne gandim bine la ce credem in general, vom observa ca noi credem in ceea ce intelegem. (Ca unii cred in Mos Craciun - atata inteleg ei - dar tot rezultatul intelegerii este). Deci credinta in ceva, oricum am analiza-o, este intotdeauna rezultatul. Ceea ce s-ar putea pune pe pozitia conditiei este increderea, si nu credinta.

Din perspectiva asta, s-ar putea intr-un fel pune egalitate intre INTELEGERE = SALVARE? Posibil.

Gandesti prea mult si crezi prea mult in" este posibil,poate,putem considera ,sa vedem din perspectiva" si de aia esti in eroare iar la sfarsit dai verdictul "posibil" asa cu jumatate de gura .Ofi nu o fi?

Daca ai doar intelegere fara credinta ramai nesalvat . Si eu inteleg perceptele frumoase ale Coranului dar nu cred in Allah si in profetul sau Mahomed .

Burel001 a scris:

Omul parcurge trei etape ale botezului in drumul sau spre mantuire:

Unde scrie asta? In doctrina pocaita, poate, ca in Scriptura nu scrie.

1.Botezul cu apa ,reprezinta un act benevol al celui botezat care inseamna o marturisire publica a credintei.

2.Botezul cu Duh Sfant care este certificat printr-un har [de prorocire ,de vindecare ,de vorbit in limbi s.a.m.d.]

Daca marturisesti credinta, inseamna ca deja o ai, deci ai Duhul, conform Galateni 5:22.

Galateni 5

22Roada Duhului, dimpotrivă, este: dragostea, bucuria, pacea,

Burel001 a scris:

Gandesti prea mult si crezi prea mult in" este posibil,poate,putem considera ,sa vedem din perspectiva" si de aia esti in eroare iar la sfarsit dai verdictul "posibil" asa cu jumatate de gura .Ofi nu o fi?

Daca ai doar intelegere fara credinta ramai nesalvat . Si eu inteleg perceptele frumoase ale Coranului dar nu cred in Allah si in profetul sau Mahomed .

He he. Hai ca esti simpatic. Trebuie sa gandim, ca altfel ne mananca hienele. N-am dat nici un verdict posibil. Prima parte a mesajului este o constatare exacta. Doar ultima fraza este o posibila egalitate.

Deci tu nu accepti ca orice credinta in ceva vine in urma intelegerii... Iti contrazici astfel propria fiinta, care ascunde in ea adevarul. Refuzi adevarul. Nu-i nevoie sa scrie in Biblie sau in Coran ca sa observi un lucru atat de simplu, e de ajuns sa privesti in tine, in felul in care "functioneaza" fiinta umana.

Exemplu: De ce crezi in valoarea Bibliei? Ai inteles in urma educatiei, invataturilor pe care le-ai primit, ca este un lucru bun.

De ce nu crezi in Coran? Ai inteles in urma educatiei, invataturilor pe care le-ai primit, ca este un lucru rau.

N-ai fi putut crede in Biblie fara sa intelegi intai ce este (macar superficial). - n-ai fi putut crede in ceva ce n-ai fi stiut (inteles) ca exista..

Deci credinta - de orice forma ar fi ea - este rezultatul intelegerii.

In continuare, considerand credinta urmare a intelegerii, salvarea, ori ca este pe acelasi plan cu intelegerea, ori ca provine din credinta (implicit din intelegere), la nivelul asta de intelegere a lucrurilor nu este nici o diferenta, deoarece salvarea implica oricum intelegerea. Si cum intelegerea poate fi falsa, la fel si salvarea. In concluzie: credinta oarba fara intelegere nu poate aduce salvarea. Si nici salvarea nu poate veni fara credinta, si nici fara intelegere, deoarece sunt toate trei in stransa legatura.

Dar oricum o dam, nu putem vorbi despre credinta oarba, fara intelegere. - deci nu putem spune "de azi cred, pentru ca asa mi-am impus eu si astfel sunt salvat" - fara ca persoana respectiva sa inteleaga cel putin din simtiri, sa intuiasca efectiv existenta lui Dumnezeu, e o prostie, credinta oarba in Mos Craciun, care exclude intelegerea adevarata - deci falsa credinta si salvare.