România
Roportal.ro

Predestinarea

Început de zexelica, Mar 10 apr 2007 · 848 răspunsuri · 79.525 vizualizări

Burel0015.272 mesaje#591
adicel a scris:

Biblia este uneori foarte precisa ,alteori incifrata .Descifrarea ne vine prin profeti sau prin revelatiile celor cuprinsi de Duh Sfant. Nici un om nu va intelege Biblia fara interventia Duhului .

Eu nu am studiat Scriptura atat de bine incat sa pot cita versetele ca pe apa si nici nu ma predind plin de Duh .

Si daca as cita din Biblie ,tot interpretarea mea as da-o iar altii m-ar contrazice cu interpretarea lor.

Tu vezi doar SF in orice opinie care nu se potriveste cu parerile tale ,pentru ca pana la urma nu arati decat o parere si o pretinzi adevar.

Eu incerc sa ma limitez la ce este evident si nu necesita talmacire personala :

Nicaieri in Geneza nu am gasit ca Dumnezeu ar fi creat fiinte spirituale [a existat si acea parte a creatiei ,dar nu Biblia se refera la asta].Din contra, "luminatorii ,cerurile si pamantul,plantele si animalele" toate sunt materiale. Atunci cand mi se spune ca Adam a fost creat din tarana si i-a suflat Dumnezeu in nari Duh de viata,iar Eva afost creata din coasta lui Adam,oricine se mentine obiectiv vede fiinte materiale .La fel si Gradina Eden,din moment ce granitele geografice sunt teritorii localizate de catre Biblie si in alte capitole [Tara Cus ,Tara Ham] iar din cele patru rauri , unul are si astazi aceiasi denumire si exista material aici pe Pamant,Eufratul ,nu cred ca mai se poate sustine altceva.

Dumnezeu este Duh dar creaza atat in Duh cat si in materie [carne]si o face prin Cuvant, atat de mare putere are.

Habar nu am unde se afla acum Gradina Eden si pomii din ea si de ce nu mai este la locul ei, dar sti ceva ,aici Biblia trebuie descifrata pentru ca este vorba de o taina .Tot ce pot sa spun este ca a fost un alt fel de mar,un alt fel de sarpe si un alt fel de pacat decat simpla neascultare si ingurcitare a unui asa zis fruct interzis.

obadia790 mesaje#592
Tot ce pot sa spun este ca a fost un alt fel de mar,un alt fel de sarpe si un alt fel de pacat decat simpla neascultare si ingurcitare a unui asa zis fruct interzis.

Sarpele de fapt era o faptura asemanatoare omului (veriga lipsa pe care o cauta antropologii)acesta faptura a fost posedata de Lucifer ...care a reusit sa intra prin incrucisare in rasa originala umana .

Cand se vb. despre amagire a Evei ,acolo nu este vorba despre povesti vanatoresti ,ci este vb, despre pofta carnala care vine prin ochi .Cain a fost rodul unui adulter cu faptura posedata de Lucifer ,de aceea samanta satanica a patruns in rasa umana .In Eva exista 2 seminte ...una a fapturii satanice si una a lui Adam ...!

De aceea era deja profetit inca din acel timp ....Samanta femeii va zdrobii capul sarpelui ...!

Trebuia ca rasa originala creata de Dumnezeu prin Duhul ...sa fie rascumparata prin Fiul Omului ...care trebuia sa se nasca din Apa si Duh ...fara un contact sexual ...ptr a putea distruge virusul mortii ,adica a incrucisarii rasei umane cu cea animalica !

zexelica8.611 mesaje#593
elenalicurici a scris:
Uite-te la fraza pe care ai scris-o cum ca "El a venit sa salveze ce era a lui, ca El s-a rugat doar pentru cei ai Sai, nu si pentru lume, toti " acei ai Sai" reprezentindu-i pe cei ce nu au ramas de partea raului din Cer cand eram in stare de duh,", pai la vremea respectiva, cand a inceput razboiul respectiv, noi nici nu eram nascuti/creati inca (noi = tu si eu si actualii) asa ca, cum am fi putut sa facem o alegere de o parte sau alta atunci?

Cum am ales noi, nefiind nascuti? In acelasi fel in care cei salvati au fost in iad si au platit o eternitate sub minia lui Dumnezeu. Normal, ca nu puteau sa faca ei asta, numai li s-a luat in considerare ce a facut Hristos in numele lor. Hristos a fost pt ei, in locul lor.

In acelasi fel, si cu alegerea lui Adam. Eu nu l-am cunoscut pe baiatul asta, insa Dumnezeu ma considera acolo si direct responsabil cand acesta a ales.

Romani 7

9Odinioară, fiindcă eram fără Lege, trăiam; dar c

elenalicurici646 mesaje#594
Burel001 a scris:
Biblia este uneori foarte precisa ,alteori incifrata .Descifrarea ne vine prin profeti sau prin revelatiile celor cuprinsi de Duh Sfant. Nici un om nu va intelege Biblia fara interventia Duhului .

Eu nu am studiat Scriptura atat de bine incat sa pot cita versetele ca pe apa si nici nu ma predind plin de Duh .

Buna Burel, nu pot decat sa-ti multumesc pentru cele de mai sus, intra-adevar asta incerc sa spun (direct si indirect) de nu stiu cate postari, ca nici un om nu poate intelege si interpreta Adevarul Absolut (nu ma refer numai la acela relevat prin Biblie ci prin toata creatia) intr-un mod corect decat prin interventia Duhului Sfant sau fiind plin de El (si nu vorbesc de adevaruri relative, care vin pana la urma doar dupa mintea fiecaruia). Iar eu personal nu ma pretind nici una nici alta, asa ca nu doresc sa interpretez nimic. Ceea ce am avut de spus am spus-o mai mult prin prisma unui bun simt si al unei inteligente normale si doar pentru ca eu inteleg si cred ca Dumnezeu e Binele care se manifesta prin Iubirea Absoluta, si citind anumtie postari nu am simtit - nici macar asa in limitarea mea de a simti/gandi - vreun bine sau iubire pe undeva.

"Celorlalti" nu le pot spune decat atat: sa faca ce stiu si pot ei sa faca mai bine. Dar as intreba de ce atata fervoare in a demonstra altora ca gresesc si ca adevarul lor este indubitabil? Si totusi de unde atata siguranta in ei in ceea ce priveste autenticitatea raspunsurilor lor? Si care este scopul lor, ce doresc sa faca/sa atinga/sa realizeze prin ceea ce afirma si modul cum o fac? Si pana la urma de mai ce citesc si posteaza aici daca ei au deja raspunsurile? Ca sa previn intrebarea similara legata de prezenta mea aici, raspund acum: credeam ca scopul pentru care schimbam idei si cunostinte/cunoasteri este ca sa aflam mai multe si sa vedem si alte puncte de vedere, de aceea eu citesc si mai postez aici, pentru ca sunt in cautare de raspunsuri, nu cred ca le am deja (cel putin multe dintre ele), deci incerc sa-mi pastrez mintea deschisa.

Si inca odata, pentru diversi: puteti sa ma contraziceti si sa va legati de cuvintele mele cat vreti si sa le interpretati cum vreti, pentru ca eu nu o sa incerc sa va demonstrez contrariul, deoarece voi aveti deja raspunsurile voastre, nu aveti nevoie de altele, sunteti aici doar pentru a va demonstra adevarurile si a-i convinge si pe altii de ele, si atunci un dialog nu poate exista nici macar ca si forma de invatare. Inca odata va spun: voi faceti ce stiti voi sa faceti.

Numai bine sa ne dea Dumnezeu la toti - dar Binele Lui!

zexelica8.611 mesaje#595

Da, foarte finut..... :blink:

"Ceilalti" sunt asa de siguri, deoarece concluzia lor nu contrazice nimic altceva din Scriptura.

Ca sa previn intrebarea similara legata de prezenta mea aici, raspund acum: credeam ca scopul pentru care schimbam idei si cunostinte/cunoasteri este ca sa aflam mai multe si sa vedem si alte puncte de vedere, de aceea eu citesc si mai postez aici, pentru ca sunt in cautare de raspunsuri, nu cred ca le am deja (cel putin multe dintre ele), deci incerc sa-mi pastrez mintea deschisa.

Aici ai sa gasesti numai raspunsuri biblice,cel putin din partea mea.

Nu filozofez si nici nu schimb idei din capul meu, pt ca sunt zero. Adevarul este in Scriptura, fie ca-ti place sau nu.

Iar, scopul acestui thread este de a proba biblic predestinarea. Ai ceva lamuriri la aceste thread, bazata fiind pe Scriptura?

zexelica8.611 mesaje#597
Indyy a scris:
Eu nu inteleg unde apare aici predestinarea.

Nu este spus ca doar cei care sunt alesi si "vad pe Fiul,si cred in El" vor fi inviati,ci oricine "vede pe Fiul,si crede in El".

Pana la urma tot la interpretare se ajunge.

Nu ai inteles la ce era proba versul: invierea celor salvati, pt a defini multimea TOTI.

Sunt doua multimi distincte denumite generic TOTI.

Pt a nu avea contradictie cu niciun alt vers din Scriptura, acestea trebuiesc definite, nu interpretate, pt ca asta nu e voie.

Eu am probat ca TOTI nu inseamna intotdeauna TOTALITATEA OAMENILOR, altfel obtinem paradoxuri.

Indyy581 mesaje#598
zexelica a scris:
Eu am probat ca TOTI nu inseamna intotdeauna TOTALITATEA OAMENILOR, altfel obtinem paradoxuri.

Bun,acum am inteles la ce faceai referire.

Dar acum mai apare o intrebare, si anume de unde poate sti un om daca face parte sau nu dintre cei alesi...asta inainte de a muri?

zexelica8.611 mesaje#599
Indyy a scris:
Bun,acum am inteles la ce faceai referire.

Dar acum mai apare o intrebare, si anume de unde poate sti un om daca face parte sau nu dintre cei alesi...asta inainte de a muri?

Dintre alesi nu ai cum sa stii..... Te inteleg perfect, ai vrea o garantie, dar nu se poate. Am trecut si eu p-acolo :blink:

Insa, in momentul in care realizezi ca nu poti face nimic si nu depinde de tine, esti in pozitia vamesului nu a fariseului, cum sunt cei din biserici care cred in liberul arbitru si bunatatea lor.

Te rogi altfel, cand stii ca nu ai nicio sansa.

Ce mai stim? Stim ca "credinta vine din auzirea Cuvantului" - Rom 10:17. OK. Si mai stim ca:

Ioan 6

44Nimeni nu poate veni la Mine, dacă nu -l atrage Tatăl, care M'a trimes; şi Eu

dulgherul1.788 mesaje#600
zexelica a scris:
Isus rastignit in Ierusalim, => Ierusalim <=> Egipt <=> Sodoma <=> Babilon (Isaia 14 satan este comparat cu regele Babibonului).

Claro? Succes!!!

Sună de parcă ai spune: ..."SE REFERĂ LA"...!!!

Sau mi-se ...pare?

← Înapoi la Despre Dumnezeu