A fi tolerant...

MoselAnca a scris:

... nu m-ar deranja nici daca ar merge in salvari cu fesu' pe cap si cu camila dupa ei, atata timp cat ar aduna balega, civilizat, de pe jos...

De ce oare simti nevoia sa-ti expui punctul de vedere prin astfel de descrieri? That's so F low...:)

Crezi ca toti musulmani vin de curul camilei? ca sa ma exprim in cadrul viziunii tale. Aveti voi astia din vest fixul asta idiot cu haine ca in desenele animate Aladin si camile.

Pana acum am discutat civilizat chiar daca nu suntem mereu pe aceiasi unda dar pacat ca incepi cu chestii din astea.

BlueSugar a scris:

...

Daca va ameninta pana si o structura ahitecturala nu pot decat sa ma mir la cat de paranoici sunteti si ca notiunea voasta europeana de toleranta,coexistenta cu drepturi egale in orice si libertati umane este atat de fucked up incat daca nu ar fi tragic ar fi de rasul lumii.Continuati sa traiti in iluzia pe care va place sa o mentineti.Drepturi egale... my foot.

Stii ce devine Europa incet incet? Un continent cu mentalitate fascista si ateista care in mai putin de 20 de ani va ajunge sa persecuteze liber si legal minoritatile de orice tip.Mark my words.Deja curentul este in miscare.Va fi un continent nationalist,intolerant si puritan.Deabia astept sa vad ce alte legi vor urma. Cate una, cate doua...ieri burqa,azi hijabul,maine izmenele lu Hasan,poimanie minaretele,raspoimaine cine stie,poate sho transfuzie de sange si schimbare de nume sau vreo lobotomie pe creier sa uite omul complet de tot ce a fost.Ei aia da integrare! :flowers: Asa mai zic si eu....ce tot atata jumatatile astea de masura?

What a F up continent. :flowers:

cand am auzit in seara asta la stiri,nu m-am abtinut sa sar in sus de bucurie....

Na ca m-am inselat asupra cuiva yet again.Ce proasta sunt,imi vine sa-mi dau palme. Of of...rusine sa-mi fie :(

MoselAnca a scris:

Nu sunt pt "omogenizare" ci consider ca libertatea unora nu trebuie sa aduca atingere libertatii altora!

:flowers: Frumos spus :flowers:

Daca unii oameni ar invata macar atata lucru... s-ar putea numi civilizati!

Tot ce am vrut sa spun e ca NU moda purtata de femeile musulmane deranjaza (in occident fiecare e liber sa se imbrace cum il duce capu). Nu traditiile lor deranjaza (n-au decat sa faca nunti cu tobe si stigaturi ca in Istambul). Nu deranjaza cultura lor... cu sau fara camila, important e sa stranga mizeria pe care o produc! De aia am spus ca pot sa tina si un dinozaur, ca sa nu ma mai acuzi ca ii consider de la fundu' camilei, atata timp cat dinozaurul lor nu murdareste strazile... Deci atata timp cat cultura lor nu adice atingere drepturilor si libertatilor celorlalti!

Apropos de curu' de camila... marea majoritate a turcilor din Germania sunt veniti de la curu' oii... asta este realitatea! De asta pun atata pret pe educatie!

Din pacate in Germania nu va exista un Referendum... statului german ii e teama de proprii cetateni si din cauza asta aici Nu se fac referendumuri. Daca s-ar face cu siguranta ca s-ar ajunge sa un rezultat comparabil cu cel din Elvetia iar eu asi vota Pro integrare si contra societatii paralele!

BlueSugar, eu merg anual in Olanda si am vecini olandezi si belgieni (flamanzi) si inteleg olandeza :flowers: Inteleg si problema reintregirii familiei pt ca acelasi lucru s-a intamplat si in germania... acum 30 de ani din muncitori sezonieri au primit dreptul de sedere cate un membru al unei familii iar acum sunt 50 ...Femeile, in general, nu vorbesc limba... copiii, chiar si dupa 3 generatii abea vorbesc germana, iar apoi la scoala se intreaba de ce nu reusesc sa se integreze in programa! Cand devin adulti se intreaba de ce nu gasesc un loc de calificare! Iar apoi se intreaba de ce nu gasesc de munca... la 20 de ani se prezinta la fortele de munca si cer ALG II din care au sa traiasca si au sa inmulteasca PROSTIA!

Acum mai vine desteptul de guvern si propune acordarea a 150 €/copil/luna pt ca parintii sa-si aiba grije de plozi fara a-i mai trimite la gradinita... Ei bine majoritatea copiilor din familii cu probleme sociale sau din familii migrante au sa-si piarda pana si aceasta sansa de integrare prin invatarea corecta a limbii la gradinita!

Daca nationalismul ia amploare e pt ca ne simtim INGHESUITI intr-o situatie pe care NU ne-o dorim si pt ca noi NU vrem sa traim ca in USA. Europa nu e America (asta ca sa-l parafrazez pe Basescu) :flowers: si nici nu vrem sa fim asa... cui nu-i convine poate emigra pe noul continent...

Zero.Taiat.In.Patru a scris:

Ii ameninta si-i "ofenseaza" orice simbol, de la o structura arhitecturala pana la un lantisor cu cruce. Parca a inebunit toata lumea, parca nu putem trai vazand pe strada oameni care au un port sau obiceiuri diferite. Mie deja imi vine greu sa mai incerc sa explic, pentru ca vorbesc cu oameni trecuti prin viata si in rest rationali, si totusi au porniri de genul. Si ma mira mai ales venind din partea unor oameni care la randul lor au emigrat din tara x in tara y, bazandu-se pe acceptarea din partea localnicilor. Cu ce e un imigrant mai breaz decat altul, daca traieste in limtele legii? Nu s-o fi gasit nimeni care sa le spuna si lor "mai bine te duci de unde-ai venit", ca sa vada cum e?

Va fi o societate ateista, cu siguranta; puritana insa nu. Pentru ca pretinsa libertate azi se invarte numai in jurul destrabalarilor de orice fel. Credinta trebuie sa ti-o ascunzi, dar picioarele la tv esti liber sa ti le desfaci.

Cred ca avem probleme de intelegere...

1. NIMENI nu e deranjat de faptul ca X musulman merge infasurat in cearsaf.

2. Eu cand am emigrat am invatat limba! Primul lucru pe care l-am facut a fost sa invat limba asta de rahat! OK? Eu vorbesc de acei 60 % dintre turci care habar nu au sa zica Buna Ziua in germana si nu de cei care au un loc castigat prin forte proprii in societate!

3. Muncesc si platesc impozite.

4. Nimeni nu mi-a zis sa ma duc de unde am venit, si am cunostinte inclusiv din zona neonazi sau a ultra catolicilor. Asta pt ca eu NU sunt o povara in spatele statului german!

La faza cu destrabalarile :flowers: ma lasi... ete Romania ultraortodoxa... uita-te la Stirile de la ora 5 ca nu ateii/ agnosticii se destrabaleaza ci ortodoxii lu' peste. Ce treaba are ateismul sau teismul cu moralitatea sau imoralitatea unei persoane?... ete pe popo (pardon popa) care se *te in cur in Libertatea... vezi scandalurile cu popii catolici si baietii din strana... unde e moralitatea teista?

Un stat laic NU inseamna un stat ateist! ci inseamna un stat in care religia NU are ce cauta in domeniul public deoarece este un lucru INTIM.

Exista un drept de exercitare a religiei, si chiar nu pricep de ce dracu' chinezii, coreeni, tailanezii nu se plang niciodata ca ar fi discriminati si nici nu cer drepturi in plus fata de un cetatean normal.

A fi cetateanul unui stat iti ofera 100% drepturile celorlalti, de ce dracu' vor unii sa aiba 150 %?

N-are domne nimeni nimic cu chinezii cu toate ca-s budisti, n-are domne nimeni ceva cu rusii in totalitatea lor... cu toate ca fac si astia destule probleme... la fel si ucrainienii... In germania nu-s probleme nici cu romanii ci marea majoritate a plangerilor vin impotriva TURCILOR... oare de ce? amaratii ce ostracizati sunt ei :flowers:

Poate pt ca rusii, ucrainienii, chinezii, coreenii, romanii, italienii, francezii, olandezii etc vorbesc rahatu' asta de limba si pun darcu' mana si se duc la munca! Si isi trimit domne copiii la scoala! si incearca sa-i tina si pe la liceu! si ai dracu copii de chineji vorbesc domne si chineza dar si germana! pfuiiiiiiiiiiiiii

Dar nu ca turcii's mai dastepti... muta aici istambulul si vorbesc pe limba lor generatii dupa generatii, isi tin copii acasa sa nu care cumva sa isi depaseasca conditia, urla ca-s discriminati cu toate ca prostu' de stat german le da bani sa se reproduca si bani sa-si construiasca "lacase de cult" si terenuri si etc... dar sa puna mana intai sa invete germana NU domne ca limba germana ii deculturalizeaza! Sa se duca la munca? pai de cati ciobani e nevoie in germania? ca de femei de serviciu... neeeeeeeee e rusine iar o femeie musulmana nu poate muncii in afara casei..., iar de invatat si mers la scoala e greu al dracu'.

Iara zic, sa nu se inteleaga gresit, cunosc musulmani palestinieni cu care ne vizitam si sunt in relatii foarte bune. Jos palaria. Familie de medici pediatrii care au venit fara nimic aici iar acum au cabinet particular, prin munca lor si cu ajutorul statului German. Au tot respectul meu. poarta atat mama cat si fiica Hijab.. NIMENI nu i-a ridiculizat sau ostracizat. Merg la moschee, isi traiesc credintele in pace fara sa ceara ceva in plus!

MoselAnca a scris:

Limba germana este rahat? Eu m-as insura cu o nemtoaica vorbareata doar pentru a asculta aceasta limba frumoasa. Prefer sa ascult o persoana vorbind nemteste de cat sa il ascut pe Bethoven.

Despre orezari....

E incredibil in ce hal au acesti asiatici au reusit sa transforme continentul American, in special marile orase care sunt sufocate de acestia. E incredibil cat sunt de rautaciosi, agresivi, rasisti si lipsiti de cele mai elementare reguli de igiena si bun simt. Colcaie universitatile americane de ei, cat si toate institutiile guvernametale. Cand unul dintre ei reuseste sa patrunda fie intr-o universitate, fie la un loc de munca, respectivul loc se ingalbeneste in cateva luni, fara vreo pretuire a valorii, a studiilor etc, ci doar pe baza rasei si rudeniei. In orice reclama vezi la TV sau pe strada e musai in prim plan sa fie un asiatic daca e ceva de bine, iar daca e campanie de combatere a ceva ca de ex a cancerului, atunci albii apar in plin plan ca fiind cei bolnavi. Majoritatea sunt putorosi, singura lor ocupatie fiind barfa si sapatul colegilor, care trebuie sa le cam faca si treaba lor si nu au timp sa isi pazeasca spatele de acestia. Ma ingrozesc cu cata rapiditate se extind oriunde in lumea asta si in ce se transforma locurile unde patrund ei.

MoselAnca a scris:

Un stat laic NU inseamna un stat ateist! ci inseamna un stat in care religia NU are ce cauta in domeniul public deoarece este un lucru INTIM.

De acolo incepe. Vrei sa spui ca daca cineva (aflat la putere) ar hotara sa ia masuri mai radicale pentru interzicerea practicarii religiei, cei care gandesc conform principiului de mai sus s-ar opune? Nu. Ar gasi justificari pentru orice masura, sau s-ar face ca nu observa. NU poti justifica logic faptul ca te deranjaza un crucifix intr-o scoala, sau ca provoaca "daune morale", cum a sustinut o tanti din Italia pentru a face bani frumosi. Nu exista nici o logica in interzicerea unor simboluri, de orice fel, care nu incita la un comportament antisocial. Daune morale? Bullshit.

Cat de intim este acest lucru hotaraste fiecare pentru sine, si masura in care vrea sa il arate. Poate ca unii nu vor sa se cenzureze in sensul asta si atata timp cat, repet, nu instiga la un comportament antisocial, nu au de ce sa deranjeze. Nu are dreptul sa hotarasca altcineva ca nu au voie sa spuna o rugaciune la locul de munca. In UK deja s-a mers prea departe cu cenzura asta.

Andy88 a scris:

:flowers:)

Si presupun ca tu esti mai breaz ca ei, avand in vedere ca ai exact aceeasi atitudine, dar fata de alte categorii de oameni?

Edit: bine ca Marele Alb are dreptul sa faca propaganda neo-nazista, dar eu nu am dreptul sa-l contrazic cu argumente legitime, cum erau acele imagini.

Zero.Taiat.In.Patru a scris:

Da, a fost o farsa la care au participat milioane de oameni... Cat de usor ne e sa luam in deradere suferinta altora, in fata unui ecran, intre doua filme porno nemtesti - nu se alta, dar pari genul.

Iti urez din suflet sa ai parte de viata pe care le-o doresti acestor "oameni inferiori", si sa fii privit exact cum ii privesti tu pe ei. Spor la primit flegme, pumni si picioare.

N-am ce sa-i spun unuia care sustine ca toate dovezile referitoare la Holocaust sunt trucate.

Ar trebui sa-ti schimbi nick-ul in Marele Alb. Daca nu stii ce inseamna, cauta pe google.

N-are nimeni vreo problema...

N-are nimeni vreo problema cu organizatii ale negrilor (vezi Black Panthers) dezlantuite nu atat impotriva albilor ca fizic dar mai ales cultural. Pardon, negrii nu agreseaza albi, ei "isi manifesta identitatea culturala". Cand albii scriu KKK - vine cenzura. Ok...

N-are nimeni vreo problema cu organizatii musulmane - e chiar la moda sa fii "intelegator" si "tolerant" pana la decapitare si cu musulmanii. Pardon, nici musulmanii nu agreseaza albi, ei "isi manifesta libertatea religioasa". Cand albii scriu ca lor le plac femeile dezbracate (atat cat vor femeile sa se dezbrace, NU BARBATII) - hopa si cenzura - nu esti "intelegator" fata de Islam. A-ha.

N-are nimeni vreo problema cu partidele (albe sau nu) de stanga; cu cat mai la stanga, cu atat mai bine. Iesi pe strada cu tricou cu "secera si ciocanul" - toata lumea-i fericita, e chiar cool, esti "open-minded", esti modern. De ce sa nu fim toti comunisti ? Adica... ce-are comunismul ? A fost ceva fun.

Iesi pe strada (in numele aceleiasi libertati) cu zvastica pe tricou - sa vezi ce "toleranta" o sa-ti arate societatea "multi-culti"...

Ca sa spui ca au murit 6 milioane de evrei in holocaust, trebuie sa ai 6 milioane de evrei identificati cu nume, prenume, domiciliu, cauza mortii sa fie stabilita si sa aibe legatura cu holocaustul. Cei disparuti sau neidentificati nu intra in aceasta categorie. ADN-ul nimanui nu spune apartenenta etnica, religioasa, rasiala sau lingvistica a individului.

MoselAnca a scris:

Europa nu e America

Asta e clar. D'aia viseaza majoritatea de pe acolo sa poata emigra este ocean. :flowers:

1.Sincer nu stiu cum de puteti exagera atat si tu si Blue.Am locuit si eu in Germania si am avut o multime de prieteni turci si pot sa spun ca nici unul nu era cioflingar pe drumuri traind din mila guvernului.Si DA vorbeau germana,pana si parintii lor....adevarat parintii vorbeau cu accent greu si poate nu corect gramatical dar vorbeau.Nu mai frate unde vedeti voi numa din astia pierduti in spatiul neintegrarii.Te pomenesti ca oi fi fost eu aia norocoasa care am dat numa si numa de oameni integrati si muncitori.Mai sa fie...

Parintii mei traiesc si acum in Germania si am discutat cu ei de cateva ori chestia asta,pentru ca precum eu nu ajung des pe acolo in ziua de azi nu sun la curent. Hai sa presupunem ca tata ca musulman ar fi subiectiv desi nu il caracterizeaza aceasta trasatura dar am vb cu mama care nu are aliante cu etnia otomana si nu se sfieste sa spuna lucrurilor pe nume.Mi-a spus ca multa lume exagereaza ba chiar unii vorbesc din rautate.Da intradevar sunt multi minoritari neintegrati in toate tarile europene dar nu e dracul chiar asa de negru si nu numai musulmani se afla in aceasta categorie.

2.Si a cui e vina pentru situatia actuala.Criteriile de emigrare in tarile europene inainte de EU au fost de tot rahatul.Ia lasat pe toti sa vina cu catzel cu purcel,fara sa-si puna nimeni problema daca cei acceptati au educatie sau cu ce se intretine temporar,daca au vreo profesie sau meserie folositoare,etc..si acum se vaicaresc ca au numai ciurucuri in tara?

Deci dupa ce da drumul in tara si suporta pe gratis tot clanul de 100 de membri a lui Gurprit din Bangladesh care nu stiu a lega doo boabe in limba lor dapoi germana sau olandeza si nu stiu pe ce planeta se afla,se plang ca nu se integreaza.Pai ce sa-ti faca din astia in Germania sa-ti mulga vaca?:flowers:

De ce crezi ca in Canada nu calci fara sa te califici pana in dinti.Iar cu relintregirea familiei la fel nu merge chiar asa hop top.De aceea noi nu avem probleme din astea pentru ca criteriile de emigrare sunt de asa natura incat statul isi face quota anuala de noi emigranti primiti dar se asigura si de calitatea lor.Nu-si sapa singuri groapa dupa care sa se planga ca au cazut in ea.