România
Roportal.ro

Ce putem face ,cum putem opri fenomenul care ne stigmatizeaza ca romani,cersetori rrom care impanzesc strazile europei?

Început de tosca_5, Dum 18 mar 2007 · 193 răspunsuri · 27.229 vizualizări

Abbie M.9.599 mesaje#141

Citesc topicul asta de ceva vreme si sunt de acord cu (aproape) toti in anumite privinte. Daca e sa-mi dau cu parerea, cred ca pentru unii (nu vorbesc de nenorocirile de gen vanzrea copiilor, mutilarea unora pentru a fi trimisi la cersit samd) comportamentul infractional e o simlpla consecinta a luptei pentru supravietuire, detasat de comunitatea majoritara, care in randul rromilor are traditie. Ca ei resimt respingerea romanilor, nu am minima indoiala. Ceea ce, e drept, nu justifica anumite comportamente. Insa ideea de integrare a lor in societate s-a facut formal, cum a mai scris lumea pe aici, deci nu la nivel de egalitate, ci de toleranta. O atitudine de "te tolerez dar la 3 metri distanta" nu apropie pe nimeni, sa fim seriosi. Ci creeaza o tensiune si mai mare uneori.

Cat despre efortul autoritatilor, il percep ca fiind aproape nul. Nu m-am documentat, insa am o puternica impresie ca orice incercare de apropiere a celor doua etnii si de imbunatatire a conditiei rromilor dezavantajati e intreprinsa doar de ONG-uri, de oameni care sunt sinceri in scopul lor. Cat despre cei care conduc Romania, ei nu se deranjaza nici sa ridice un deget pentru populatia care le finanteaza luxurile prin taxe si impozite, daramite sa mai faca si opere de caritate. Nu-mi place sa numesc pe nimeni jeguri umane dar cei de la putere imi repugna. Nu au nici o legatura cu ce traieste omul de rand.

Mai spunea cineva ca sunt discriminati in scoli. Foarte adevarat. Eu am crescut in provincie, si am am avut in clasa, in liceu (acum cativa ani, nu mai mult) doi colegi rromi. Nu erau discriminati pe fata niciodata, ci indirect, in permanenta. Desi efortul lor de a invata era cat se poate de sincer; erau din sate invecinate si faceau naveta in fiecare zi; stateau zilnic ore in sir in statiile de tren, in functie de program, pentru a invata la acel liceu. Erau un pic in urma la inceput, pentru ca nu beneficiasera de aceleasi conditii. Au fost discriminati prin expresia de pe fata unor profesori si elevi deopotriva, ca si cand ei nu ar fi avut ce sa caute acolo. Nu le-a spus nimeni un cuvant jignitor, dar expresia respectiva, inconfundabila, oftatul unor profesori cand incepeau sa ii asculte, ca si cand se asteptau mereu ca ei sa nu stie nimic, modul in care isi pierdeau rabdarea si ii repezeau, erau lucruri pe care le-am vazut ca fiind foarte umilitoare. Iar atitudinea elevilor, adolescenti de liceu cu prejudecati insuflate probabil de acasa, era la fel uneori. Aparea acel zambet cand unul din colegii rromi era ascultat, ca si cand ar fi fost cateva minute de entertainment. Unul a strans din dinti si a terminat liceul, si acum trebuie sa fi terminat dreptul, iar celalalt a renuntat in clasa a X-a. Lucru pe care unii profesori si colegi l-au vazut, normal, ca fiind firesc, si pe care l-au exprimat, tot cu un zambet.

Editat Vin 7 aug 2009 23:52

tosca_53.924 mesaje#142
WinoStonehead a scris:
. quote]

Exact cum spui, scriam si eu undeva legat de dificila integrarea in scoli , puneam intrebarea cine ia o baby sitter , o chelnarita sau un bucatar rrom , fapt care nu-l acceptam ca idee dar este real.

Am avut un caz unde printre fetele care cerseau la semafoare una era coafeza , absolut nimeni nu a vrut sa o angajeze , era bine pregatita profesional dar ...se pierde clientela daca in salon lucreaza o ....rrom.

Editat Sâm 8 aug 2009 00:06

laurent-III-rd49.287 mesaje#143
Naeema a scris:
Si asta e vina cui ? Btw...ar intra si mama mea la categoria de pitipoanece? :soc: Nu toate sunt pitipoance si multe s-au ales cu mai mult decat proverbialul lant de aur....familie de exemplu.:)

Hai mai, ca asta de dupa '89 este o diversiune, pentru a ne recupera aurul, furat de turci.

Spune de fetele care au avut brusc o apetenta pentru cultura orientala.

Cultura artistica, evident.

Capshunico, nu exagera. Nu facea referire la mama ta. :lol:

Dar are dreptate in ce spune.

Erau pline caminele din Regie, inainte de '89.

tosca_5 a scris:
Se pare ca discutia a deviat de la tema topicului.

Nu cred ca e cazul sa facem comparatii .

Noi dezbatem problema rromilor care impanzesc orasele Europei si ne "reprezinta " ca natiune.

Mai rau este ca nu sunt numai rromi, una, si ca sunt cetateni romani cu totii.

Iar chestia cu discriminatul, e praf in ochi.

Mai apoi, nu ne reprezinta ei.

Doar ca sunt o problema mai mult decat serioasa, si aceia o percep cum ca statul roman nu face nimic in sensul asta.

Si au dreptate.

Ce e de facut , e greu de spus si de gasit o metoda sau solutie unitara.

Primul lucru ar fi sa se aplice legea.

Apoi vedeam cu ce probleme ne mai confruntam.

nimfa2.122 mesaje#145

N-as compara Spania in momentul de fata cu Italia. Aici cersetorii nu au nici o sansa,cit despre tigani , nu o sa vezi cortegiul acela pus pe furat.Si asta pentru ca, Gardia Civila e prezenta in numar cam mare pe strazi.Mai nou, negrii sunt opriti ptr a demonstra ca au acte in regula.(N.I.E- inregistrare la Politia Spaniola).Cat despre corturi improvizate la marginea oraselor sau in alta parte..nici vorba.

tosca_53.924 mesaje#146
BlueSugar a scris:
.Au fost destepti olandezii,au schimbat aproape toate legile emigrantilor,incepand de cand?De la 1 ianuarie 2007,desigur.

Poate au schimbat legea emigrarii , nu legea emigrantilor.

nimfa2.122 mesaje#147
BlueSugar a scris:
M-am referit la ambele tari ca acceptand munca la negru,asta aducand implicit zeci de romani visand la portocali cu euro in loc de frunze.

si munca la negru a cam disparut pe aici.Dupa trei zile de lucru angajatorul trebuie sa faca contract de munca.

De altfel in acea obra(punct de lucru) se intra cu acel act de identitate de care vorbeam mai sus iar la intervale foarte mici se fac controale inopinate de verificare a salariatilor angajati. A cam trecut vremea cu ,,negru".Bineinteles nu total insa este incomparabila situatia actuala...repet actuala de aici cu Italia. Cine nu a rezistat, a plecat.Trierea s-a facut pe baza selectiei de aceea nici spaniolii nu au aversiune fata de romani.Vorbesc in cunostiinta de cauza, se fac nunti, botezuri la care participa si spanioli.Ce sa mai vorbim de concertele din Romania sustinute aici...de prost gust, ce-i drept(manele, si gen BUG ...aia).Voiam doar sa accentuez ca aici nu exista aversiune fata de romani si ei incearca sa inteleaga acest concept.

Un exemplu: locuiesc de ceva ani in Madrid iar in localitatea unde stau eu 20% sunt romani, si nu e mica localitatea. Ei bine, o data nu m-am simtit prost sau nu am avut sentimentul ca sunt dispretuita ptr ca sunt roman.Noi ne simtim bine cu ei , dinsii nu au impresia ca ii deranjam.

In aceasta privinta insa legea spaniola a avut grija sa isi asigure acest confort fara a face compromisuri.

Editat Sâm 8 aug 2009 02:02

Abbie M.9.599 mesaje#148
nimfa a scris:
N-as compara Spania in momentul de fata cu Italia. Aici cersetorii nu au nici o sansa,cit despre tigani , nu o sa vezi cortegiul acela pus pe furat.Si asta pentru ca, Gardia Civila e prezenta in numar cam mare pe strazi.Mai nou, negrii sunt opriti ptr a demonstra ca au acte in regula.(N.I.E- inregistrare la Politia Spaniola).Cat despre corturi improvizate la marginea oraselor sau in alta parte..nici vorba.

Ce ma...? :lol: Negrii...? Deci opresc persoane pe baza de culoarea pielii...? De fapt nu ma mira; de ce m-ar mira, cand in Spania multe legi sunt fucked up, de exemplu cea prin care statul iti poate lua proprietatea fara a te despagubi, daca de exemplu e menit sa treaca o autostrada pe acolo. Si daca nu te supui, ti-o demoleaza fortat, uneori inainte sa poti apela la justitie. Dar asta e de pomina. Daca est sigura ca asa e. Pentru ca ar fi culmea.

Editat Sâm 8 aug 2009 02:19

nimfa2.122 mesaje#149
WinoStonehead a scris:
Ce ma...? :lol: Negrii...? Deci opresc persoane pe baza de culoarea pielii...? De fapt nu ma mira; de ce m-ar mira, cand in Spania multe legi sunt fucked up, de exemplu cea prin care statul iti poate lua proprietatea fara a te despagubi, daca de exemplu e menit sa treaca o autostrada pe acolo. Si daca nu te supui, ti-o demoleaza fortat, uneori inainte sa poti apela la justitie. Dar asta e de pomina. Daca est sigura ca asa e. Pentru ca ar fi culmea.

ai inteles gresit datele problemei. Nu ii opreste pentru ca sunt negri...ci pentru ca modul lor de transhumanta, ca sa zic asa, e unul mai putin legal.Ca si la chinezi.

McZuza306 mesaje#150
laurent-III-rd a scris:
Spune de fetele care au avut brusc o apetenta pentru cultura orientala.

Cultura artistica, evident.

Asa, asa... adica dansau manele arabesti din buric, cichi cichi cea cea.

Normal ca nu m-am referit la mama ei, la fel cum nu m-am referit la arabii sefi de promotie la Medicina.

Parca eu nu ma prind, ca se fac ca nu inteleg ceea ce am scris.

Editat Sâm 8 aug 2009 03:07

← Înapoi la Discutii diverse