România
Roportal.ro

Adam si Eva

Început de SkaterGirl, Mar 27 feb 2007 · 706 răspunsuri · 63.077 vizualizări

Ilie&Ioan2.073 mesaje#491
dark_light a scris:
te rog si eu sa nu ma iei peste picior cu afirmatii de genul asta. am citit biblii cu gramada, inclusiv preaiubita ta biblie ortodoxa. si te-am intrebat ceva, cred eu, cat se poate de punctual. nu mi-ai explicat, rezulta ca nu esti in stare sa dai un argument rezonabil pentru parerile exprimate. deci balariile cu Dumnezeu care a facut si alti oameni...raman balarii.

eu nu emit nici o ipoteza cu privire la ce scrie in biblie referitor la Adam si Eva. este cartea ta de credinta, TU sa o explici.

Ai citit dar nu ai ochi sa vezi inca Cuvantul lui DUMNEZEU.O vreme si eu am citit si nu aveam ochi sa citesc Cuvantul lui DUMNEZEU.Tu nu esti de acord cu ceea ce scrie in Biblia Crestin-ortodoxa si-mi pare foarte rau.

Scrie tu ce crezi despre existenta oamenilor pe pamant.Poporul ales al lui DUMNEZEU este poporul evreu.De unde si cum au aparut primii oamenii pe pamant?De ce poporul chinez este mai numeros decat poporul evreu?

Madonna153 mesaje#492

Povestea cu Adam si Eva ridica nenumarate probleme. Incepand cu problema omniscientei, care bineinteles ca e afectata profund (cum, dumnezeu nu stia apriori ca aia vor manca fructul? cum, dumnezeu nu stia unde s-au ascuns ei dupa ce l-au mancat, de intreba pe unde-s ?), continuand cu problema mortii lui Isus pentru o metafora (pentru ca mai nou, multi credinciosi spun ca e vorba de o metafora, ceva de genu', si nu de ceva ce trebuie luat ad literam), apoi cu problema fricii omnipotentului si omniscientului de niste biete creatii amarate, continuand cu problema perfectiunii si puritatii creatiei creatorului omi, blabla perfect, care s-a dovedit teribil de nepotrivita vointei creatorului omnipotent, creatie care i-a inselat asteptarile (pot fi asteptarile unui omniscient inselate ?)...O alta problema ar fi fost: cum de se astepta dumnezeu sa stie Adam sau/si Eva ca e rau sa nu-i asculte spusele, din moment ce nu stiau ce-i ala bine si ce-i ala rau? Pentru a putea sti, trebuiau sa manance din fructul ala, si uite asa ajungem la un rationament circular si ilogic, atat de drag credinciosilor.

Au incercat sa "rezolve" problemele inventand liberul arbitru, din pacate in loc sa le rezolve, doar au complicat povestea. Pentru mintile inguste, poti s-o complici si s-o faci de neinteles, sa li se para ca nu mai exista contradictii. Pentru aia de pricep ceva, nu poti sa iei un sistem de axiome inconsistent, si sa-l faci consistent prin adaugarea de axiome setului.

In fapt, toata povestea cu Adam si Eva e o gaselnita cre(s)tinoida pentru a culpabiliza oamenii din fasa: sunteti vinovati, pacatul originar cade pe voi. Numai o minte tembela poate scoate o tampenie atat de mare precum aruncarea vinovatiei unor fapte (care mai nou conform unora nici nu au existat, ele fiind metaforice) asupra unora care nu le-au comis. Si numai niste minti si mai tembele pot sa puna botu' la asemenea povesti, crezand o carte in care apare in mod recurent tema "copiii vor plati pentru pacatele parintilor". Asta poate n-ar fi o problema in sine, dar devine o problema foarte mare atunci cand o asociezi cu omni-benevolenta, si alte aiureli din astea.

Sa vad, cum imi contraziceti argumentele, religiosilor...si nu prostiile voastre ''standard'', adica citate peste citate...

Madonna153 mesaje#493

Pai daca esti ateu, nu e nevoie sa-l citesti...cunosti deja situatia...e pt religiosi, sa incerc sa-i aduc pe calea ratiunii...dar din pacate, religia sfarama si ultima picatura de logica din gandire, asa ca nu-mi facm ari sperante pt ei !

Ilie&Ioan2.073 mesaje#494
Madonna a scris:
Pai daca esti ateu, nu e nevoie sa-l citesti...cunosti deja situatia...e pt religiosi, sa incerc sa-i aduc pe calea ratiunii...dar din pacate, religia sfarama si ultima picatura de logica din gandire, asa ca nu-mi facm ari sperante pt ei !

Fie in viata asta fie in cea viitoare o sa te aduca DUMNEZEU pe Calea Lui pentru ca DUMNEZEU este Indelung Rabdator si Iubitor de oameni si vrea ca sa vada pana unde mergi tu cu necredinta.Eu cred ca tu vei deveni ca si Saul un apostol al lui DUMNEZEU si al lui Iisus Hristos.

brudi876 mesaje#495
dark_light a scris:
am citit biblii cu gramada, inclusiv preaiubita ta biblie ortodoxa. si te-am intrebat ceva, cred eu, cat se poate de punctual.

Care carte sau carti poate... fi citita cu gramada si sa o mai si intelegi "punctual". :cheer:

Madonna a scris:
Pai daca esti ateu, nu e nevoie sa-l citesti...cunosti deja situatia...e pt religiosi, sa incerc sa-i aduc pe calea ratiunii...dar din pacate, religia sfarama si ultima picatura de logica din gandire, asa ca nu-mi facm ari sperante pt ei !

Poate ne spui o logica in ateism in afara de cataratori, injurii, vrajeli cu tata-i mama si mama-i tata,...

Spune-ne ceva nume de atei daca ii stii ? Sa nu il uiti pe Hitler, Stalin, ...

Ilie&Ioan2.073 mesaje#496
dark_light a scris:
te rog si eu sa nu ma iei peste picior cu afirmatii de genul asta. am citit biblii cu gramada, inclusiv preaiubita ta biblie ortodoxa. si te-am intrebat ceva, cred eu, cat se poate de punctual. nu mi-ai explicat, rezulta ca nu esti in stare sa dai un argument rezonabil pentru parerile exprimate. deci balariile cu Dumnezeu care a facut si alti oameni...raman balarii.

eu nu emit nici o ipoteza cu privire la ce scrie in biblie referitor la Adam si Eva. este cartea ta de credinta, TU sa o explici.

Eu ti-am aratat concret ce scrie in Biblia Crestin-ortodoxa,dar tu din pacate nu ai inca ochi sa vezi ceea ce trebuie sa vezi.DUMNEZEU se va indura si-ti va da ochi sa vezi in curand ceea ce trebuie sa vezi,caci si eu am fost orb o vreme si credeam ca tine ca vad si abia din 1995 am ochi sa vad Adevarul si Adevarul este la DUMNEZEU si DUMNEZEU este ADEVARUL.

DUMNEZEU sa te binecuvanteze!

dark_light5.465 mesaje#497
Ilie&Ioan a scris:
Ai citit dar nu ai ochi sa vezi inca Cuvantul lui DUMNEZEU.

:cheer:

argumentul nr 11 din manualul micului crestin:

11) După ce ai pierdut o confruntare, spune-le "păcat de tine eşti orb".

cat de previzibil poti fi! eu nu ti-am cerut decat sa-ti argumentezi cuvintele. nu ai cum, asa ca iei un ton sfatos si ma faci pe mine redusa mintal. foarte frumos, tov. crestin!

Ilie&Ioan a scris:
Scrie tu ce crezi despre existenta oamenilor pe pamant.Poporul ales al lui DUMNEZEU este poporul evreu.De unde si cum au aparut primii oamenii pe pamant?De ce poporul chinez este mai numeros decat poporul evreu?

nu discutam ceea ce cred eu, ci ceea ce spune biblia. sau inca nu ti-e clar aspectul asta?

Ilie&Ioan a scris:
Eu ti-am aratat concret ce scrie in Biblia Crestin-ortodoxa,

mi-ai aratat pe naiba! ai emis o parere personala bazata, cica, pe biblie, dupa care, cand ti-am cerut s-o argumentezi, pentru ca nu era logica, ai dat din colt in colt, ca, in final, sa-mi vii cu teoria "esti oarba si nu vezi adevarul".

pana si un copil de gradinita are mai multa coerenta in gandire decat tine... :ok:

brudi a scris:
Care carte sau carti poate... fi citita cu gramada si sa o mai si intelegi "punctual". :cheer:

auzi, crezi ca daca te ignor indeajuns de mult, o sa dispari? :cheer:

Ilie&Ioan2.073 mesaje#498
dark_light a scris:
nu discutam ceea ce cred eu, ci ceea ce spune biblia. sau inca nu ti-e clar aspectul asta?

Aceasta este credinta mea si Biblia argumenteaza perfect existenta universului si deci si existenta oamenilor..Eu te rog frumos sa vii tu cu argumentele tale privind Adam si Eva,iar daca nu ai argumente logice si decente,stai linistita si citeste ce scriu unii si altii si incearca sa citesti macar primele cinci capitole din "Facerea" din Biblia Crestin-ortodoxa,ca sa poti sa-mi pui intrebari logice si decente si eu iti voi raspunde logic.Cred ca toti preotii Crestini-ortodocsi nu inteleg ce scrie in Biblie si nici nu au inteles vreodata macar primele cinci capitole din Biblie.

Enki16.898 mesaje#499

Unde vezi tu ca argumenteaza biblia :) "perfect" existenta universului si a oamenilor? :doh: Unde vezi tu "argumentare" a crearii oamenilor in Geneza? Ca l-a facut Dumnezeu din tarana si i-a suflat viata pe nari? :doh: Asta e argumentatie? Asta este explicatie corecta? :lol2:

dark_light a scris:
:yes:

argumentul nr 11 din manualul micului crestin:

11) După ce ai pierdut o confruntare, spune-le "păcat de tine eşti orb".

Super tare. Cred ca la doua trei posturi, mai apare cate unul scos din manualul micului crestin. :lol2:

Editat Joi 12 iun 2008 14:08

dark_light5.465 mesaje#500
Ilie&Ioan a scris:
Aceasta este credinta mea si Biblia argumenteaza perfect existenta universului si deci si existenta oamenilor..

am inteles ca te inchini la biblie zi si noapte! nu ma intereseaza! spala-te cu ea pe cap, mananc-o la micul dejun, pranz si cina, daca te incalzeste treaba asta!

NU CREDINTA TA O DISCUTAM!

ai spus sau nu ca au fost creati si alti oameni? ai spus. te-am intrebat: de ce erau oamenii aia in afara raiului.

mi-ai raspuns? nu. deci....?

Ilie&Ioan a scris:
Eu te rog frumos sa vii tu cu argumentele tale privind Adam si Eva,

tu ai cutia craniana mai groasa decat trebuie sau nu citesti bine? discutam viziunea TA pe baza bibliei. tu spui ceva si eu te rog sa-ti sustii cuvintele. nu sa vii cu alte intrebari ca evreul batran si sa se duca discutia asta, ca si altele de altfel, direct la dracu'!

Ilie&Ioan a scris:
iar daca nu ai argumente logice si decente,stai linistita si citeste ce scriu unii si altii si incearca sa citesti macar primele cinci capitole din "Facerea" din Biblia Crestin-ortodoxa,ca sa poti sa-mi pui intrebari logice si decente si eu iti voi raspunde logic.Cred ca toti preotii Crestini-ortodocsi nu inteleg ce scrie in Biblie si nici nu au inteles vreodata macar primele cinci capitole din Biblie.

auzi, daca ma iei de sus ca "taticu'" atotstiutor, asa te trimit undeva de nu te vezi! cu riscul asumat de a nu mai intra o buna perioada pe forum.

te-am intrebat de zeci de ori si n-am primit inapoi decat baliverne si concluzii pretioase. pana acum am avut rabdare dar chiar incepe sa ma enerveze atitudinea ta. ori raspunzi la ce te-am intrebat LEGAT DE OPINIA TA DESPRE PRIMII OAMENI, PE BAZA BIBLIEI, ori taci si-ti vezi lungul nasului.

pot intelege ca ai o idee. pot intelege ca e bazata pe biblie. pot in final sa inteleg ca tie nu-ti trebuie o logica pentru a crede ca asa s-au desfasurat lucrurile. dar nu pot intelege nici in ruptul capului cum ai tupeul sa vii sa ma iei cu atitudinea asta de "eu le stiu pe toate, tu esti redusa si oricum nu intelegi pentru ca esti oarba". eu te-am facut cumva prost pentru ca ai o anume convingere? nu. pai si atunci cum vii tu si ma faci oarba si fara capacitate de intelegere?

Editat Joi 12 iun 2008 15:32

← Înapoi la Personaje religioase