Început de marinaru, Joi 8 feb 2007 · 543 răspunsuri · 57.474 vizualizări · închis
marinaru a scris:Normal...pentru asta cel biblic nu este triunic.
Concluzia dumneatale nu este reala.
Dumnezeul Bibliei este Cel Adevarat! Diavolul a incercat sa copieze modelul si a scos falsuri pe piata! De aceea si anticristul va avea o asemenea configuratie!
Biblia ne prezinta un Dumnezeu Triunic: Tatal, Fiul si Duhul Sfant!
MAT 28: 19 Duceti-va si faceti ucenici din toate neamurile, botezindu-i in Numele Tatalui si al Fiului si al Sfintului Duh
chitsibush a scris:Fiecare Dumnezeu triunic este fals!De exemplu daca nu ar fi asa ...atunci inseamna ca pe cruce alaturi de Isus au fost omorati cei trei Dumnezei deodata si asa se explica ca unii filozofi vorbesc argumnetat despre moartea lui Dumnezeu!
A murit Isus Triunicul sau NU?
Daca NU atunci de ce se spune ca s-a jertfit pentru noi pe cruce?
Daca Dumnezeu Triunicul Isus a fost totusi ucis ..atunci avem cazul mai sus mentionat ...adica a murit Dumnezeul Biblic!
marinaru a scris:Normal...pentru asta cel biblic nu este triunic.:-
Dumnezeul Biblic ESTE "triunic". Ni se sugereaza asta inca din primele pagini, cand Persoanele Treimii se sfatuiesc "Hai sa le amestecam limbile" "Iata Adam s-a facut ca unul din Noi" [aici avem si o ironie a lui DUmnezeu ! , la adresa pretentiei satanice ca mancand din pom ajungi "ca Dumnezeu"]. Iar Hristos ca persoana a Treimii ne spune asta clar :"Mergeti in lume, predicati Vestea cea Buna la toate neamurile, botezand pe toti in numele TATALUI, al FIULUI, si al SFANTULUI DUH"
In Fiul se afla prezent Tatal, asa cum i-a spus IIsus lui Filip, si probabil si Duhul. Dar pe cruce a suferit numai Fiul, separat de cele 2 persoane ramase. Si a murit numai componenta umana a persoanei lui Iisus Hristos. Componenta divina NU AVEA CUM sa moara, deoarece Dumnezeu este insasi viata.
Deci da, a murit Iisus pe cruce dar numai ipostasul lui uman, dar si acela numai temporar, pentru ca moartea nu are stapanire nici asupra ipostasului uman al lui Dumnezeu. [speculatie] mi se pare ca moartea a fost o concesie facuta de Hristos, ca sa se implineasca jertja; si ca daca vroia, nu murea nici fizic. In traditie avem informatia ca a primit atunci si 3 lovituri "de moarte" [probabil in testicole] care ar fi ucis pe orice alt om. Se vede ca IIsus a murit cand a vrut el, si nu cand a vrut moartea.
Hyouma a scris:Dumnezeul Biblic ESTE "triunic". Ni se sugereaza asta inca din primele pagini, cand Persoanele Treimii se sfatuiesc "Hai sa le amestecam limbile" "Iata Adam s-a facut ca unul din Noi" [aici avem si o ironie a lui DUmnezeu ! , la adresa pretentiei satanice ca mancand din pom ajungi "ca Dumnezeu"]. Iar Hristos ca persoana a Treimii ne spune asta clar :"Mergeti in lume, predicati Vestea cea Buna la toate neamurile, botezand pe toti in numele TATALUI, al FIULUI, si al SFANTULUI DUH"In Fiul se afla prezent Tatal, asa cum i-a spus IIsus lui Filip, si probabil si Duhul. Dar pe cruce a suferit numai Fiul, separat de cele 2 persoane ramase. Si a murit numai componenta umana a persoanei lui Iisus Hristos. Componenta divina NU AVEA CUM sa moara, deoarece Dumnezeu este insasi viata.
Deci da, a murit Iisus pe cruce dar numai ipostasul lui uman, dar si acela numai temporar, pentru ca moartea nu are stapanire nici asupra ipostasului uman al lui Dumnezeu. [speculatie] mi se pare ca moartea a fost o concesie facuta de Hristos, ca sa se implineasca jertja; si ca daca vroia, nu murea nici fizic. In traditie avem informatia ca a primit atunci si 3 lovituri "de moarte" [probabil in testicole] care ar fi ucis pe orice alt om. Se vede ca IIsus a murit cand a vrut el, si nu cand a vrut moartea.
Primul adevar este ca YHWH nu a inspirat NICIODATA o alta carte decat Tanahul ...deci Dumnezeul Biblic este nimic altceva decat dumnezeul minciunii...iar la acest domeniu vad ca tare amarnic le mai imbarligi!
Pai daca componenta umana a murit pe cruce ...adica un biet om ...inseamna ca nu a murit FIUL si ca nu se poate problema decat in mod mincinos ca Tatal si-a sacrificat Fiul pentru pacatele noastre.
Mi-e si scarba sa continui sa raspund atator minciuni dezgustatoare si scorneli aiurite care de care mai false mai ilogice dar mai mincinoase!!
Voi chiar credeti ca lumea e proasta, de va permiteti sa va bateti joc de ea indrugand atatea prostii si incurcandu-va in minciuni?
cioanas a scris:Dumnezeul Bibliei este Cel Adevarat! Diavolul a incercat sa copieze modelul si a scos falsuri pe piata! De aceea si anticristul va avea o asemenea configuratie!
unde era diavolul cand YHWH ii dadea legi lui moise ? ce-l tot bagi pe diavol la inaintare atata ? cum nu se potriveste ceva cu ideea ta de "adevar" cum, gata! diavolul e de vina ! 
Isus insusi, prin cuvintele din evanghelii, contrazice toate artificiile astea cu treimea. chior sa fii si tot le vezi ! prin ierarhia clara pe care o alcatuieste, e limpede ca Tatal e primul si Fiul e al doilea, acestia nu sunt egali intre ei iar Duhul Sfant e altceva care nu-i egal cu Fiul.
altfel de ce spune ca daca o iei razna despre Fiu ti se iarta, daca faci acelasi lucru cu Duhul...te-ai ars? 
inegalitatea de pozitii dintre cei "trei" este evidenta rau de tot. am pus ghilimele pentru ca in ecuatie ar trebui sa fie:
1. Dumnezeu - cu puterea lui manifestata si denumita Duh Sfant
2. Isus - Fiul Omului si al lui Dumnezeu, Adam 2, Omul neprihanit care a ascultat de Dumnezeu in totalitate, prototipul evolutiei omului in directia corecta. El a sters pacatul primordial conform caruia omul n-a ascultat poruncile initiale ale divinitatii supreme, eliminand ideea ca omul este corupt prin natura lui. Primii oameni trebuie sa fi produs cumva, prin faptele lor, un dezechilibru in armonia initiala. (Oricum, chiar analizand biblic asa cum am facut-o mai sus, exclud balariile cu pomul cunoasterii sau pomul binelui si raului, mar, para, portocala, ca sunt povesti de speriat copiii.)
lui Isus i s-a dat puterea de la Dumnezeu sa judece, pentru ca s-a dovedit o opera desavarsita prin ascultare absoluta, putand fi astfel obiectiv in a-i evalua pe altii.
dar e cat se poate de negru pe alb ca Isus nu poate fi ca Tatal, desi este de la Acesta. iar Duhul Sfant este energia armoniei si echilibrului, care este in toate. daca o negi pe aia, clar esti ca si mort, pentru ca fara ea nu exista nimic, nu se poate face nimic.
Hyouma a scris:Iar Hristos ca persoana a Treimii ne spune asta clar :"Mergeti in lume, predicati Vestea cea Buna la toate neamurile, botezand pe toti in numele TATALUI, al FIULUI, si al SFANTULUI DUH"
nu stiu cine ne-a spus asta, dar sigur n-a fost Isus. formularea a fost introdusa mai tarziu in evanghelii, in scopul inganarii celor 3 persoane intr-o divinitate unica, altfel crestinii riscau sa fie la fel de pagani si politeisti ca cei pe care-i acuzau de paganism.
Ce este aberatia asta " triunic"? acest cuvant nu exista. Anumite lucruri ii sunt oprite de la cunoastere chiar si Fiului, si atunci cum putem sa spunem ca Iisus este Dumnezeu sau Tatal?( Marcu13; 32) a combate aceasta scriere cu alta scriere ar insemna ca biblia se contrazice.Iar aici nu poate fi interpretat intr-un niciun alt fel decat asa cum este scris.
Zeul si demonul nu au nici o responsabilitate pentru faptele oamenilor, fiind imaginari. Nu se poate considera cunoastere raspunsul domn sau tata la intrebarile despre aparitia vietii, pentru ca se poate pune intrebarea cum s-a creat.
cioanas a scris:Concluzia dumneatale nu este reala.Dumnezeul Bibliei este Cel Adevarat! Diavolul a incercat sa copieze modelul si a scos falsuri pe piata! De aceea si anticristul va avea o asemenea configuratie!
Biblia ne prezinta un Dumnezeu Triunic: Tatal, Fiul si Duhul Sfant!
MAT 28: 19 Duceti-va si faceti ucenici din toate neamurile, botezindu-i in Numele Tatalui si al Fiului si al Sfintului Duh
Asta este in imaginatia ta pentru ca nu scrie nicaieri asa ceva... Chiar daca Cristos le-ar fi dat porunca asa ucenicilor(lasam la o parte ca nu au respectat-o) totusi asta nu demonstreaza absolut nimic. Tu pui cuvinte de la tine din burta si ai pretentia ca si altii sa le creada...
Hyouma a scris:Dumnezeul Biblic ESTE "triunic". Ni se sugereaza asta inca din primele pagini, cand Persoanele Treimii se sfatuiesc "Hai sa le amestecam limbile" "Iata Adam s-a facut ca unul din Noi" [aici avem si o ironie a lui DUmnezeu ! , la adresa pretentiei satanice ca mancand din pom ajungi "ca Dumnezeu"]. Iar Hristos ca persoana a Treimii ne spune asta clar :"Mergeti in lume, predicati Vestea cea Buna la toate neamurile, botezand pe toti in numele TATALUI, al FIULUI, si al SFANTULUI DUH"In Fiul se afla prezent Tatal, asa cum i-a spus IIsus lui Filip, si probabil si Duhul. Dar pe cruce a suferit numai Fiul, separat de cele 2 persoane ramase. Si a murit numai componenta umana a persoanei lui Iisus Hristos. Componenta divina NU AVEA CUM sa moara, deoarece Dumnezeu este insasi viata.
Deci da, a murit Iisus pe cruce dar numai ipostasul lui uman, dar si acela numai temporar, pentru ca moartea nu are stapanire nici asupra ipostasului uman al lui Dumnezeu. [speculatie] mi se pare ca moartea a fost o concesie facuta de Hristos, ca sa se implineasca jertja; si ca daca vroia, nu murea nici fizic. In traditie avem informatia ca a primit atunci si 3 lovituri "de moarte" [probabil in testicole] care ar fi ucis pe orice alt om. Se vede ca IIsus a murit cand a vrut el, si nu cand a vrut moartea.
Speculezi si pui din burta...Unde scrie ca pe primele pagini TREIMEA se sfatuieste ? Unde scrie TREIME ? Unde scrie 3 ? Unde scrie Tatal, Fiul si Sfantul Duh ? Poate in imaginatia ta
Partea cu ipostaze este o alta adaugare a trinitarienilor si o alta contradictie logica si teologica. Nu exista nici o ipostaza. Nu poti sa faci separarea intre om si Dumnezeu daca asta crezi ca este Cristos...nu merg explicatiile de genul..."a murit partea umana"..."doar partea umana este nu stiu cum" etc...pentru ca nu exista un moment in timp sau spatiu cand Cristos sa fi incetat sa fie "om sau Dumnezeu" cat timp a trait. Cand a murit a incetat si sa mai fie om si sa mai fie Dumnezeu pentru ca nu putea sa mai faca nici o actiune. 
Nici nu ai nevoie de biblie sa ajungi la astfel de concluzii logice si normale...dar oamenii in general prefera basmele ca sunt mai "misterioase". Treimea este misterioasa...si asta este important...
Hyouma a scris:Dumnezeul Biblic ESTE "triunic". Ni se sugereaza asta inca din primele pagini, cand Persoanele Treimii se sfatuiesc "Hai sa le amestecam limbile" "Iata Adam s-a facut ca unul din Noi" [aici avem si o ironie a lui DUmnezeu ! , la adresa pretentiei satanice ca mancand din pom ajungi "ca Dumnezeu"]. Iar Hristos ca persoana a Treimii ne spune asta clar :"Mergeti in lume, predicati Vestea cea Buna la toate neamurile, botezand pe toti in numele TATALUI, al FIULUI, si al SFANTULUI DUH"In Fiul se afla prezent Tatal, asa cum i-a spus IIsus lui Filip, si probabil si Duhul. Dar pe cruce a suferit numai Fiul, separat de cele 2 persoane ramase. Si a murit numai componenta umana a persoanei lui Iisus Hristos. Componenta divina NU AVEA CUM sa moara, deoarece Dumnezeu este insasi viata.
Deci da, a murit Iisus pe cruce dar numai ipostasul lui uman, dar si acela numai temporar, pentru ca moartea nu are stapanire nici asupra ipostasului uman al lui Dumnezeu. [speculatie] mi se pare ca moartea a fost o concesie facuta de Hristos, ca sa se implineasca jertja; si ca daca vroia, nu murea nici fizic. In traditie avem informatia ca a primit atunci si 3 lovituri "de moarte" [probabil in testicole] care ar fi ucis pe orice alt om. Se vede ca IIsus a murit cand a vrut el, si nu cand a vrut moartea.
Dar nu a vrut el, nu-i asa? Atunci oare de ce in gradina Ghetsimani se roaga Tatalui." El zicea:"Ava, adica Tata - Tie toate lucrurile Iti sunt cu putinta; departeaza de la Mine paharul acesta! Totusi , faca-se nu ce voiesc Eu, ci ce voiesti Tu".... si daca el a decis cand sa moara si cum, de ce : " Si, in ceasul al noualea, Iisus a strigat cu glas tare:" Eloi, Eloi, lama sabactani" care ,talmacit , inseamna: Dumnezeul Meu, Dumnezeul Meu, pentru ce m-ai parasit?"
marinaru a scris:Asta este in imaginatia ta pentru ca nu scrie nicaieri asa ceva...Speculezi si pui din burta...Unde scrie ca pe primele pagini TREIMEA se sfatuieste ? Unde scrie TREIME ? Unde scrie 3 ? Unde scrie Tatal, Fiul si Sfantul Duh ? Poate in imaginatia ta
Partea cu ipostaze este o alta adaugare a trinitarienilor si o alta contradictie logica si teologica. Nu exista nici o ipostaza. Nu poti sa faci separarea intre om si Dumnezeu daca asta crezi ca este Cristos...nu merg explicatiile de genul..."a murit partea umana"..."doar partea umana este nu stiu cum" etc...pentru ca nu exista un moment in timp sau spatiu cand Cristos sa fi incetat sa fie "om sau Dumnezeu" cat timp a trait. Cand a murit a incetat si sa mai fie om si sa mai fie Dumnezeu pentru ca nu putea sa mai faca nici o actiune.
Au respectat-o. Oare nu pana azi se boteaza crestinii in numele "Tatalui, al Fiului, si al SFantului Duh" ? Cand Pavel spune "in numele lui Hristos" nu e negare a treimii, pentru ca Hristos se intrepatrunde cu celelalte persoane ale treimii
Ok, nu scrie "treime", dar pluralul te obliga sa accepti cel putin 2 persoane. Una era sigur "IHWH'. Alta era "Duhul care trecea pe deasupra apelor", si acesta e Duhul Sfant. Iar "unde sunt 2 sau 3 adunati in numele Meu, acolo sunt si Eu [Cuvantul] in mijlocul lor".
Cand a murit a ramas in continuare om, un om mort, si Dumnezeu viu. Altfel cum s-a coborat in iad Sambata Mare sa-i scoata pe prooroci de acolo ? Daca murind inceta sa mai existe ca "om si DUmnezeu", atunci de ce i-a mai promis talharului "azi vei fi cu Mine in rai" ? de-abia moartea lui Dumnezeu este aberatie. Viata nu poate muri, la fel cum nu poti avea -5 mere intr-o sacosa. A murit OMUL Hristos, ca rascumparare pentru OAMENI. Iar DUMNEZEUL Hristos nu putea sa moara, si nici nu avea de ce. "Va rataciti nestiind scripturile, nici puterea lui DUmnezeu".
pentru Astarte
Cine plangea ca este parasit de Dumnezeu.....IIsus Hristos, sau tot neamul omenesc si tot regnul animal, care a fost luat in spate de Hristos pe cruce ? In Ghetsimani Hristos a plans de durerea singuratatii absolute ca om > nici cei 3 apostoli intimi n-au vrut sa se roage cu EL; si a scos sange prin pori de frica pentru durerea rastignirii. Tocmai ca sa crezi ca a fost si OM ADEVARAT, nu o nalucire asa cum ziceau unii sectari timpurii. Tot de aceea il vezi dormind bustean in corabie, strigand "mi-e sete" pe cruce, mancand pste si miere si band vin; tot de aia il vezi scotand un strigat infricosator de durere cand i-a iesit sufletul dumnezeiesc din trup
Editat Vin 30 mar 2007 14:14
Hyouma a scris:Au respectat-o. Oare nu pana azi se boteaza crestinii in numele "Tatalui, al Fiului, si al SFantului Duh" ? Cand Pavel spune "in numele lui Hristos" nu e negare a treimii, pentru ca Hristos se intrepatrunde cu celelalte persoane ale treimiiOk, nu scrie "treime", dar pluralul te obliga sa accepti cel putin 2 persoane. Una era sigur "IHWH'. Alta era "Duhul care trecea pe deasupra apelor", si acesta e Duhul Sfant. Iar "unde sunt 2 sau 3 adunati in numele Meu, acolo sunt si Eu [Cuvantul] in mijlocul lor".
Cand a murit a ramas in continuare om, un om mort, si Dumnezeu viu. Altfel cum s-a coborat in iad Sambata Mare sa-i scoata pe prooroci de acolo ? Daca murind inceta sa mai existe ca "om si DUmnezeu", atunci de ce i-a mai promis talharului "azi vei fi cu Mine in rai" ? de-abia moartea lui Dumnezeu este aberatie. Viata nu poate muri, la fel cum nu poti avea -5 mere intr-o sacosa. A murit OMUL Hristos, ca rascumparare pentru OAMENI. Iar DUMNEZEUL Hristos nu putea sa moara, si nici nu avea de ce. "Va rataciti nestiind scripturile, nici puterea lui DUmnezeu".
pentru Astarte
Cine plangea ca este parasit de Dumnezeu.....IIsus Hristos, sau tot neamul omenesc si tot regnul animal, care a fost luat in spate de Hristos pe cruce ? In Ghetsimani Hristos a plans de durerea singuratatii absolute ca om > nici cei 3 apostoli intimi n-au vrut sa se roage cu EL; si a scos sange prin pori de frica pentru durerea rastignirii. Tocmai ca sa crezi ca a fost si OM ADEVARAT, nu o nalucire asa cum ziceau unii sectari timpurii. Tot de aceea il vezi dormind bustean in corabie, strigand "mi-e sete" pe cruce, mancand pste si miere si band vin; tot de aia il vezi scotand un strigat infricosator de durere cand i-a iesit sufletul dumnezeiesc din trup
De unde tot scoti tu astea?...Pai nu erau alti adunati in numele Lui...sau tu nu mai sti sa citesti? Chiar EL le spune...." Si Domnul a zis: Iata, ei sunt un singur popor, si toti au aceas limba; si iaca de ce s-au apucat; acum nimic nu i-ar impiedica sa faca tot ce si-au pus in gand./ Haidem! sa Ne pogoram si sa le incurcam acolo limba, ca sa nu-si mai inteleaga vorba unii altora" de unde deductia ta ca el vorbeste cu Iisus si Sf. Duh?????
Sta mita in coada cand vede rationamentele tale...Care TOT neamul omenesc? Cei care l-au rastignit? hai vino si spun-mi ca aia erau ai diavolului si nu faceau parte din neamul omenesc.... Pai ce sa faca El cu tot ce era viu pe acest pamant in spate pe cruce???? Acum si animalele sunt pacatoase???
.......