Despre Dumnezeu in general

Enki a scris:

Pai este un topic despre contradictiile biblice care cuprinde atat VT si si NT.

ok. vin imediat si acolo

Enki a scris:

In afara de asta, dovezi istorice privind existenta lui Isus (si nici alte personaje biblice de altfel) nu prea sunt (te tog sa nu intelegi de aici ca nu cred ca a existat cu adevarat).

astazi "intamplator" am gasit asta: "Surse extrabiblice atesta viata lui Isus ca de ex. istoricul roman Tacitus, functionarul curtii Suetonius sub imparatul Hadrian, procuratorul roman din Bitinia in Asia Mica, Thallus etc." dau un citat al lui Flavius Iosephus: "pe vremea aceasta a trait Isus, un Om intelept, daca poate fi numit de fapt Om, caci El a facut intr-adevar atatea fapte de necrezut si a fost Invatatorul tuturor celor ce au primt adevarul cu bucurie.....Pilat l-a condamnat la moarte pe cruce sub presiunea celor mai de seama din poporul nostru.... El li s-a aratat viu a treia zi asa cum profetii trimisi de Dumnezeu vestisera aceasta despre El.... "

Enki a scris:

In afara de asta, sunt o multime de contradictii intre ce spune Biblia in Geneza si dovezile stiintifice despre crearea lumii, vechimea acesteia, evolutie, etc. Profetiile pot fi interpretate de fiecare cum il taie capul, pentru ca in ele sunt simboluri in care fiecare vede ce vrea el. Uite pentru mine sabia simbolizeaza razboiul, dar pentru altii poate simboliza dreptatea, sarpele simbolizeaza intelepciunea, pentru altii este simbolul raului, asa ca exactitatea asta e taaare subiectva. In apocalipsa de exemeplu, Iosafat sustine ca femeia cu luna la picioare e Israelul, Tudorel ca este Romania. In curand o sa apare si alte interpretari. Asa ca ca profetiile nu se pun la socoteala, fiindca interpretarea tine de fiecare individ in parte.

atunci ia in considerare profetiile care deja s-au implinit

http://www.100prophecies.org/

http://www.therefinersfire.org/recent_prophecy.htm

http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_prophecies.shtml

http://www.reasons.org/resources/apologetics/prophecy.shtml

Enki a scris:

Potopul? Pai ce sa mai vorbesc si de potop, in afara de contradictia referitoare la cate perechi de animale sa ia Noe in arca (si cum ar incapea toate animalele pe o corabie de 300m!!!!), si contradictia cu dovezile geologice, etc etc. Plus ca in afara de asta, mitul potopului este preluat de la sumerieni. Si omul poate concepe lucruri muuult peste Biblie, care nu este "top of the top", "creme de la creme" a tuturor creatiilor omenirii.

nu avem destule date despre aceste evenimente deci nu putem concluziona nimic sigur.

DarkBringer a scris:

Ia deschide niste carti si citeste, poate te luminezi . Probabil aia cand au scris biblia tocmai fusesera aprovizionati de Hassen-ben-Sabah cu iarba.

inseamna ca am descoperit cum se pot face profetii care se implinesc intocmai.

DarkBringer a scris:

Hai sa o luam la fel de logic. Chiar poate cineva sa creada ca mesajul biblic a ajuns intact la noi. Ok a fost de inspiratie divina, etc dar, a fost scrisa de om. Daca cineva chiar crede ca in 2000 de ani biblia nu a fost modificata semnificativ inseamna ca nu prea ganditi. Omul prin puterea lui nu poate concepe asa ceva :D 2000 de ani intacti. Istoria o demonstreaza. Omul cu viziunea lui limitata in timp, nu o sa gandeasca niciodata mai departe de propriul timp in care ii este dat sa traiasca. Ca atare va face orice ca sa traga foloase imediate.

tu crezi ca orisice culegator de orez se apuca sa transcrie Biblia? ai auzit de scribii evrei? ai auzit de cultura lor, de strictetea ce o practicau, de memorarea cuv. cu cuv. a pasajelor, etc ? e ceva senzational. noi habar n-avem de cultura evreiasca.

DarkBringer a scris:

Prin felul in care scrisa, stil, dialoguri, mesaj, prin comparatie cu altele etc. Daca poti sa faci diferenta o sa iti dai seama imediat.....

si ce carte o compari tu cu Biblia sau crezi ca e mai reusita?

DarkBringer a scris:

Ia deschide niste carti si citeste, poate te luminezi . Probabil aia cand au scris biblia tocmai fusesera aprovizionati de Hassen-ben-Sabah cu iarba.

pai, eu am dechis si citit multe carti...dar probabil le-am omis tocmai pe alea la care te referi tu. poti fi mai explicit, te rog?

duncanmc a scris:

astazi "intamplator" am gasit asta: "Surse extrabiblice atesta viata lui Isus ca de ex. istoricul roman Tacitus, functionarul curtii Suetonius sub imparatul Hadrian, procuratorul roman din Bitinia in Asia Mica, Thallus etc." dau un citat al lui Flavius Iosephus: "pe vremea aceasta a trait Isus, un Om intelept, daca poate fi numit de fapt Om, caci El a facut intr-adevar atatea fapte de necrezut si a fost Invatatorul tuturor celor ce au primt adevarul cu bucurie.....Pilat l-a condamnat la moarte pe cruce sub presiunea celor mai de seama din poporul nostru.... El li s-a aratat viu a treia zi asa cum profetii trimisi de Dumnezeu vestisera aceasta despre El.... "

Da, le stiam pe astea. Cand a trait Josephus Flavius te intreb, si a fost cumva contemporan cu evenimentele descrise? Martor ocular adica? El relateaza ce se vorbea atunci in popor. Ti-am mai spus, nu contest existenta istorica a lui Isus.

duncanmc a scris:

atunci ia in considerare profetiile care deja s-au implinit :

http://www.100prophecies.org/

http://www.therefinersfire.org/recent_prophecy.htm

http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_prophecies.shtml

http://www.reasons.org/resources/apologetics/prophecy.shtml

nu avem destule date despre aceste evenimente deci nu putem concluziona nimic sigur.

Legat de profetii, nu am timp sa citesc tot, dar explica-mi tu in cateva exemple, si spune-mi cum ai ajuns la concluzia ca acele evenimente istorice sunt exact cele la care se refereau profetiile, pentru ca ti-am mai spus, profetiile contin simboluri pe care fiecare le interpreteaza ca sa ii dea lui "fara virgula".

sau tu crezi ca totul este in carti?

mai exista si memorie celulara daca poti sa o crezi...mai exista si "carti" scrise de natura... dar chiar poti s-o intelegi si pe asta...

In afara de asta, scoli de scribi, ca vad ca te legai de ei, aveau si sumerienii si egiptenii si popoarele din America de Sud. Inseamna ca textele lor sunt la fel de valabile.

DarkBringer a scris:

Hai sa o luam la fel de logic. Chiar poate cineva sa creada ca mesajul biblic a ajuns intact la noi. Ok a fost de inspiratie divina, etc dar, a fost scrisa de om. Daca cineva chiar crede ca in 2000 de ani biblia nu a fost modificata semnificativ inseamna ca nu prea ganditi. Omul prin puterea lui nu poate concepe asa ceva 2000 de ani intacti. Istoria o demonstreaza. Omul cu viziunea lui limitata in timp, nu o sa gandeasca niciodata mai departe de propriul timp in care ii este dat sa traiasca. Ca atare va face orice ca sa traga foloase imediate.

aici e mai mult decat probabil sa ai dreptate... dar in fine, fiecare cu opinia lui mai departe.

Enki a scris:

In afara de asta, scoli de scribi, ca vad ca te legai de ei, aveau si sumerienii si egiptenii si popoarele din America de Sud. Inseamna ca textele lor sunt la fel de valabile.

atata timp cat scriu adevarul asa cum Biblia o face, e ok. dovezile arheologice vin in sprijinul Bibliei. profetiile de asemenea. de textele lor nu prea stiu. iata cateva profetii:

1. ruinele israelului vor fi reconstruite zice in Amos prin 750iH. fapt care se implineste in 1900.

2. copacii vor inflori din nou zice in Isaia prin 700 i.H fapt implinit dupa 1900 cand o mare zona desertica este irigata si sunt plantati peste 200 milioane de copaci.

3. reintoarcerea evreilor in Ierusalim (Zaharia 500 IH) implinita in 1967 dupa eliberarea Ierusalimului.

4. descendentii lui Iacov vor recastiga Israelul (Amos 750 iH) implinita in 1948 cand s-a recunoscut statul Israel oficial.

citeste si tu acolo si nu-ti fie lene ca astea nu-s povesti.

Da, si ce e asa mare minune ca s-au intamplat acestea? Gandeste-te cat de mare era proabilitatea ca odata si odata sa se intample. Unde e precizia matematica? Si Roma a inflorit, a cazut apoi in ruina, apoi iar a inflorit. Big deal. Cine are cat de cat o intuitie a ciclurilor unei civilizatii poate face oricand astfel de profetii.

DUMNEZEU SI CELE 10 DIMENSIUNI

Explicare dimensiunilor si a complexitatii lui Dumnezeu :

http://www.tenthdimension.com/medialinks.php

Enki a scris:

Da, si ce e asa mare minune ca s-au intamplat acestea? Gandeste-te cat de mare era proabilitatea ca odata si odata sa se intample. Unde e precizia matematica? Si Roma a inflorit, a cazut apoi in ruina, apoi iar a inflorit. Big deal. Cine are cat de cat o intuitie a ciclurilor unei civilizatii poate face oricand astfel de profetii.

precizia e in faptul ca aceste profetii respecta ordinea cronologica. in sensul ca nu o sa se implineasca profetii despre a doua venire inainte de a se fi implinit cele despre prima