România
Roportal.ro

Despre Dumnezeu in general

Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări

lupini37.135 mesaje#12701
nu vreau a scris:

Parerea mea e ca stiinta de azi e total insuficienta pentru a intelege ce se intampla "acolo".

Ce eşte ştiinţa: e o metodă de cunoaştere a lumii prin intermediul "observaţiilor", urmate de "curiozitate", care e urmată de "emiterea de ipoteze", care şi acestea sunt urmate de "cercetări" făcute de oameni, asemenea unor detectivi. Apoi, dacă rezultatatele cerecetărilor satisfac legile fizice, chimice, biologice şi de altă natură, existente, adică descoperite anterior, acea descoperire intră în circuitul oficial al ştiinţei.

Dacă cele descoperite nu satisfac legile cunoscute, cercetătorii susţin că fenomenul cercetat fie nu există, fie îl abandonează. Aşa s-a întâmplat cu fenomenul numit "inseparabilitate cuantică" (quantum entanglement, în engleză), prin care două particule subatomice pot comunica instantaneu, indiferent de distanţa dintre ele. Acest fenomen a fost cunoscut teoretic încă din anii 1920, dar din cauză că nu a putut fi explicat, a fost considerat ca fiind o greşeală de calcul. Chiar şi Einstein a spus despre el că e o "idee nebună a unora". Însă, fenomenul de inseparabilitate cuantică a fost demonstrat în 1982 de către Alain Aspect, şi acum, lumea fizicii internaţionale şi-a reluat din nou cercetările asupra lui.

Prin urmare, ca să spunem că ceva există sau nu, trebuie să aşteptăm să fim atotcunoscători. Până atunci, din aproape în aproape, descoperim noi "minuni".

Kilya1.504 mesaje#12702
Typhon a scris:

Fiecare traieste cu iluzia si metoda lui. :)

Daca metodele si... iluziile lor s-ar unii si completa, in loc sa se respinga in baza prejudecatilor, poate s-ar ajunge mai repede la (un) adevar..

Pippo8.725 mesaje#12703
CavalerulJedi a scris:

Hmm.... la ce dovezi te referi?

Tot felul de chestii paranormale. De la clarviziune si cunoastere absoluta pana la manipularea materiei si materializare. Totul doar prin intermediul mintii umane, fara nici o tehnologie externa.

LikeThisPoppy9.068 mesaje#12704
Pippo a scris:

Tot felul de chestii paranormale. De la clarviziune si cunoastere absoluta pana la manipularea materiei si materializare. Totul doar prin intermediul mintii umane, fara nici o tehnologie externa.

Te referi la scamatorii si halucinatii?

nu vreau3.902 mesaje#12705
Typhon a scris:

Mai trebuie spus faptul ca nivelul de informatii creste dublu exponential ? Si ca in zilele noastre, cantitatea totala de informatii se dubleaza la cativa ani ? :) Zici bine ca e insuficienta, ca mai sunt de adunat. Iar misticii nu zgandare globul de clestar al stiintei, stai linistit. Nu intereseaza pe nimeni nimic, nici pe oameni de stiinta de mistici, nici pe mistici de oameni de stiinta. Fiecare traieste cu iluzia si metoda lui. :)

Tu cum crezi ca ajungi la ansamblu ? De fapt eu nu inteleg la ce te referi prin detalii, in privinta stiintelor exacte. Chiar nu inteleg. O lege se aplica in foarte multe cazuri, si cunoasterea chiar trebuie sa urmeze un ritm, o cale. Cum ajungi in varf, daca nu prin parcurgerea tuturor treptelor ?

Ma deconcerteaza putin avalansele de intrebari, dar nu voi da de data asta curs tentatie de a fugi.

Din nou nu ai reusit sa ma contrazici. Hai sa zicem (ca exemplu ales arbitrar) ca pentru a cunoaste pe D-zeu, sunt necesare un milion de "credite" de cunostinte. Ca la prepay... unitati de cunostinte. Faptul ca tu spui ca oamenii stiu enorm de multe lucruri, azi 28, peste cativa ani, 56... nu are nici o relevanta! Trebuie sa ajunga la milionul ala! Suntem... nici nu ai idee cat de departe. Sau de aproape!!! Unii vor sa urce pe piramida, treapta cu treapta, sa vada ce e sus, altul asambleaza un deltaplan si survoleaza varful. He-hei, cate cai exista. Tu esti baiat destept, priveste in jur cate posibilitati sunt! Nu exista doar o singura abordare a unei probleme!

Si ma tot mir ca nu realizezi nici acum ca cercetarea stiintifica se bazeaza pe studiul detaliat. Ca o teorie se poate aplica dupa aia ceva mai larg... da, sigur, nu contest! Ultima teorie importanta, va cuprinde TOTUL!!! Va explica totul!

Typhon6.282 mesaje#12706
Kilya a scris:

Daca metodele si... iluziile lor s-ar unii si completa, in loc sa se respinga in baza prejudecatilor, poate s-ar ajunge mai repede la (un) adevar..

Tocmai, nu se vor unii, din cauza ca asta e nivelul omului in general, fie el mistic, sau om de stiinta, sau pur si simplu de rand, tot un drac e. Tot suntem limitati de propriile perceptii, dincolo de care nu putem vedea. Propriile convingeri ne sunt ca un zid. Dar parerea mea e ca adevarul nu trebuie sa fie bagat pe gat, si nici nu poate fi bagat pe gat. Cand fizica va termina ultima ei teorie, se poate spune ca avem un adevar absolut. Si nici macar atunci, nu va fi un adevar bagat pe gat, ci acceptarea lui va fi conditionata de nivelul de intelegere al fiecaruia. Natura umana e asa cum e, si nu are rost sa ne luptam sau sa speram minuni, ca se vor unii oamenii vreodata, pe aceeasi cale. Asta pentru ca suntem suma experientelor noastre, si fiecare om are o anumite plasticitate in gandire. Iar lucrurile au caracter iluzoriu, neexistand un adevar absolut decat in lucrurile izvorate din logica. Dar asa cum logica bunului simt e incalcata de stiinta de azi, asa se va descoperi probabil ca si logica matematica e insuficienta. Si orice am face suntem in neajuns. De-asta trebuie fiecare sa mearga pe drumul lui, si sa culeaga ce e de cules, fara sa astepte imposibilul. Natura nu gandeste ca noi, iar lucrurile au valoarea pe care le-o atribuim noi.

Tendinta noastra compulsiva catre un adevar absolut e doar expresia incertitudinii fata de existenta. Cine accepta si invata sa traiesca cu incertul, sa inteleaga acest lucru/concept printr-o prisma impersonala, nu mai are nevoie de un adevar absolut, nici macar relativ.

Editat Dum 4 dec 2011 21:15

Pippo8.725 mesaje#12707

Stiinta moderna este intr-adevar insuficienta sa inteleaga ce se intampla acolo, datorita limitelor pe care le are din principiu. Stiinta moderna din principiu nu accepta acauzalul (Vezi Jung - evenimentele sincrone cu semnificatie ce sunt acauzale in planul fizic, datorita faptului ca a lor cauza este in planul spiritual - iar stiinta moderna nu poate accepta ceea ce nu poate atinge sau reproduce in laborator - planul spiritual fiind imposibil de introdus in laborator).

LikeThisPoppy a scris:

Te referi la scamatorii si halucinatii?

Parca te laudai ca ai o anumita intelegere asupra realitatii. Daca atata vezi din lucrurile astea, tin sa te informez ca mai ai de mers mult...

Typhon6.282 mesaje#12708
nu vreau a scris:

Ma deconcerteaza putin avalansele de intrebari, dar nu voi da de data asta curs tentatie de a fugi.

Din nou nu ai reusit sa ma contrazici. Hai sa zicem (ca exemplu ales arbitrar) ca pentru a cunoaste pe D-zeu, sunt necesare un milion de "credite" de cunostinte. Ca la prepay... unitati de cunostinte. Faptul ca tu spui ca oamenii stiu enorm de multe lucruri, azi 28, peste cativa ani, 56... nu are nici o relevanta! Trebuie sa ajunga la milionul ala! Suntem... nici nu ai idee cat de departe. Sau de aproape!!! Unii vor sa urce pe piramida, treapta cu treapta, sa vada ce e sus, altul asambleaza un deltaplan si survoleaza varful. He-hei, cate cai exista. Tu esti baiat destept, priveste in jur cate posibilitati sunt! Nu exista doar o singura abordare a unei probleme!

Si ma tot mir ca nu realizezi nici acum ca cercetarea stiintifica se bazeaza pe studiul detaliat. Ca o teorie se poate aplica dupa aia ceva mai larg... da, sigur, nu contest! Ultima teorie importanta, va cuprinde TOTUL!!! Va explica totul!

Pai si cum ajungi in varf, fara sa treci prin toate "creditele" ? Ascultand halucinatile unor "mistici" ?

Care e abordarea problemei ? Eu sunt de parere ca toate lucrurile se fac la timpul lor. De ce sa avem acum si aici o teorie a orice ? De ce nu peste 100 de ani ? Timpul are rabdare, nu ne pune nimeni cutitul la gat acum.

Cine survoleaza pe deltaplan ?

Cat despre distanta fata de varf, nu as fi atat de sigur. E destul de posibil sa avem o ToT (theory of everything ) destul de curand.

Cercetarea stiintifica se bazeaza pe studiul detaliat, dar nu opereaza cu detalii ! Sunt lucruri diferite.

Pippo a scris:

Stiinta moderna este intr-adevar insuficienta sa inteleaga ce se intampla acolo, datorita limitelor pe care le are din principiu. Stiinta moderna din principiu nu accepta acauzalul (Vezi Jung - evenimentele sincrone cu semnificatie ce sunt acauzale in planul fizic, datorita faptului ca a lor cauza este in planul spiritual - iar stiinta moderna nu poate accepta ceea ce nu poate atinge sau reproduce in laborator - planul spiritual fiind imposibil de introdus in laborator).

Stii ca Jung avea episoade psihotice ? :)

Teoretic e foarte simplu : Totul e cunoscut prin perceptie. Daca perceptia ti-o ia razna, asa iti pare si realitatea. Poate unii chiar cred ca manipuleaza materia cu mintea, dar asta nu inseamna ca se intampla in plan fizic, ci doar in planul lor mental :lol2:

LikeThisPoppy9.068 mesaje#12709
Pippo a scris:

Parca te laudai ca ai o anumita intelegere asupra realitatii. Daca atata vezi din lucrurile astea, tin sa te informez ca mai ai de mers mult...

Lauda de sine nu miroase a bine! Daca m-am laudat vreodata cu asa ceva, m-am supraestimat... asta in cazul in care realitatea e cea pe care o descrii tu.

Typhon6.282 mesaje#12710
Pippo a scris:

Parca te laudai ca ai o anumita intelegere asupra realitatii. Daca atata vezi din lucrurile astea, tin sa te informez ca mai ai de mers mult...

Esti si ghid spiritual ? :)

← Înapoi la Despre Dumnezeu