Eu cred ca inteleg ce vrea sa spuna Mirada.
Si daca suntem doar niste organisme - dotate cu gandire si gandirea ne-a facut sa inventam zei si Dumnezei si tot restul? Faptul ca unii cred ca exista ii face reali?
Despre Dumnezeu in general
Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări
Moonstone a scris:si cam pe unde ai vrea sa-l simti pe Dumnezeu? (ai postat dorinta asta mai sus)in ficat sau rinichi?
In suflet, bineinteles, ca fara suflet nu se simte nimic. Dar pentru asta ar trebui sa-l am. Si din moment ce nu-l simt pe Dumnezeu ma cam indoiesc ca il am.
Apopii a scris:Oricat te-ai stradui tu, nu ai cum sa aduci argumente care sa justifice CRIMA
daca maine va fi un cutremur si vor muri 1000 de oameni ,a cui crima odioasa va fi ?
hitler de cine a fost indemnat sa ucida ? era el crestin ? sau lenin ?
Aujourdhui a scris:daca maine va fi un cutremur si vor muri 1000 de oameni ,a cui crima odioasa va fi ?hitler de cine a fost indemnat sa ucida ? era el crestin ? sau lenin ?
Ce ar fi sa intelegi ca si Constantin ca Hitler si Stalin sau Mao au urmat modelul crestin "un Dumnezeu - un conducator(imparat) o cauza" ...si in numele acestui principiu parca s-au concurat intre ei ptr titlul de cel mai mare criminal din Istorie ... deci nu uita ...toti acesti mari criminali mentionati, au urmat modelul crestin inventat de Constantin!
Editat Vin 18 sep 2009 21:44
Mirada-Dicovici a scris:Nu am incurcat nimic ci tu esti cel care abereaza filosofand despre lucruri inexistente. Se pare ca biserica de care apartii te-a invatat aberatii si a complicat totul. Filosofii desarte. Noi suntem alcatuiti din creier, inima, ficat, plamani etc. si nu din duh, suflet, spirit, si alte asemenea aberatii nefondate. Noi suntem organisme - nu spirite, iar simturile apartin receptorilor.
asa cum pui tu problema...nu mai exista nici o diferenta intre tine si un animal intre tine si un peste intre tine si o musca..... 
nu te supara dar asta reiese din logica ta. Daca tu consideri ca fiinta umana este coordonata de organele din corp inseamna ca anulezi orice forma de constiinta. Pentru tine nu exista constiinta ci doar o manifestare intamplatoare a unor bucati de carne imputita si stricacioasa si pieritoare care ia ca animalul din natura o bucata de mancare, trece de la un organ la altul apoi se elimina, imbatranesti si mori si se alege praful si pulberea de tine ca si cand nu ai existat niciodata. Cu o astfel de gandire ( nu stiu daca ai gandire din moment ce anulezi aceasta idee ) inseamna ca totul este intamplator iar scopul acestei vieti pe pamant este nimic ci doar o pierdere de timp si ajungem din nou la ideea de animal. Animalul mananca ca sa existe. Doar atat si nimic altceva.
Mirada-Dicovici a scris:Nu am zis neaparat sa-l vezi (cu toate ca ar fi ideal) ci doar sa-l constientizezi sau sa-l simti adica sa ai certitudinea existentei sale. Altfel (dupa cum ziceam si-n mesajul anterior) credinta in ceva nedemonstrat e o credinta oarba si nefondata. Pot prea bine sa cred si in zana maseluta ca e totuna.
Nu ti-ar foloso la nimic sa il vezi. Ar fi doar o amagire. Am uitat sa mentionez ceva in legatura cu credinta si anume ca acest dar de la Dumnezeu este un DAT si nu oricui ii este dat acest lucru. Pentru ce sa primesti credinta daca nu o meriti. Problema e la tine fiindca din cauza neacceptarii si incapatanarii plucs a unei idei deja gresit conceputa. Nu Dumnezeu este de vina iar credinta o da pe seama Dreptatii. Nu o primesti fiindca mai intai TU nu o vrei. E ca si cand tu vrei sa mananci cartofi pai iar cineva ti-ar baga obligat ciorba de fasole pe gat. Deci problema este ca ce iti doresti aia primesti. Cauza si efect !
Credinta nu e ceva demonstrabil ( ma refer in interiorul omului ci nu in exterior ) si ti-am mai zis ea nu se simte ci se traieste. A simti cu a trai nu este acelasi lucru. Nu poti face diferente intre lucruri elementare. Ai carente mari si de aceeia nu vei putea ajunge sa intelegi niciodata nimic. Sunt doua explicatii pentru acest lucru. Una umana si una duhovniceasca. Cea umana este incapatanarea si deja conceptii gresit formate si care nu se mai pot schimba iar cea duhovniceasca este vorba despre acel DAT ! Unora le-a fost dat iar altora nu ! Iar asta tine tot de dreptate
Apropo nun fac parte din nici o biserica. Sunt crestin si atat !
Mirada-Dicovici a scris:In suflet, bineinteles, ca fara suflet nu se simte nimic. Dar pentru asta ar trebui sa-l am. Si din moment ce nu-l simt pe Dumnezeu ma cam indoiesc ca il am.
crezi ca nihilismul asta te ajuta la ceva? eu cred ca-ti faci un mare deserviciu. raspunsul tau a fost un fel de a-ti strange jucariile si-a pleca, nici tu nu ai crezut ce-ai scris acolo. a-ti nega existenta sufletului doar pentru ca vrei sa ne convingi ca nu exista Dumnezeu, e foarte trist.
sper din tot sufletul sa nu ajungi sa te convingi pe tine de asta intr-un final.
Aujourdhui a scris:daca maine va fi un cutremur si vor muri 1000 de oameni ,a cui crima odioasa va fi ?hitler de cine a fost indemnat sa ucida ? era el crestin ? sau lenin ?
Din ceea ce spui tu, se pot intelege urmatoarele:
1- Potopul, Sodoma si Gomora, au fost rezultatul unor cataclisme naturale si nu opera lui dumnezeu, deci dumnezeu este intr-adevar un personal dintr-o carte SF-Horror!
2- Dumnezeu a comis aceste crime in masa, dar nu-i niciun bai, ca au mai comis si altii
*absolut* a scris:asa cum pui tu problema...nu mai exista nici o diferenta intre tine si un animal intre tine si un peste intre tine si o musca.....
Exista totusi o diferenta intre un om si un animal : omul are constiinta pe cand animalul nu. Omul constientizeaza realitatea din jurul lui - animalul nu. Dar aceasta constiinta apartine creierului. Nici vorba de suflet. Nu anulez constiinta deloc ci doar spun ca e o facultate a creierului si nu fabalez pe marginea ei cum fac cei mai multi dintre credinciosi.
Apoi aceste "bucati de carne imputita si stricacioasa" te fac sa existi. Deci ar trebui sa fii mai recunoscator pentru alcatuirea pe care o ai.
Si totusi in afara de inteligenta noi nu diferim foarte mult de animale. Bem, mancam, defecam, urinam. Deci la fel ca animalele. Nu exista nicio diferenta intre un om si un animal din acest punct de vedere.
Pai sa stii ca ai dreptate ! Imbatranesti, mori si se alege praful de tine ca si cum nu ai fi existat niciodata. E o realitate trista, dar adevarata.
Si tu nu mananci ca sa existi ?! Existenta ta nu depinde de mancare si de apa ?! Oricat ati incerca voi sa-l divinizati pe om tot trebuie sa recunoasteti ca pana la urma viata se rezuma la supravietuire.
"Oamenii din toate cele fac icoana şi simbol;
Numesc s
Editat Sâm 19 sep 2009 18:43
*absolut* a scris:Am uitat sa mentionez ceva in legatura cu credinta si anume ca acest dar de la Dumnezeu este un DAT si nu oricui ii este dat acest lucru.
Si de ce este un 'dar'?
Ne facea un dar mai necesar daca nu dadea omului cancerul, de exemplu. Sau boala. Sau durerea. Sau moartea.
Altfel, un om care nu crede in asa-zisul Dumnezeu, de ce nu este absolvit de 'pacate' si nu o sa ne trezim toti, absolut toti in Poienita Verde a lui Dumnezeu?
Si ai dreptate pana la urma, nu ii e dat oricui sa creada, doar paranoicilor, oamenilor slabi si fricosi.
*absolut* a scris:Pentru ce sa primesti credinta daca nu o meriti.
Profund.
Si cam care sunt cerintele lui Dumnezeu ca sa iti dea acest 'dar'?
Nu de alta, dar exista oameni abominabili care cred in Dumnezeu si oameni-oameni care nu cred in Dumnezeu...
K0ntr0VerSy a scris:Si cam care sunt cerintele lui Dumnezeu ca sa iti dea acest 'dar'?Nu de alta, dar exista oameni abominabili care cred in Dumnezeu si oameni-oameni care nu cred in Dumnezeu...
Daca imi dai voie sa raspund im locul lui ...o fac cat se poate de sincer!
Darul care se potriveste perfect Credintei este prostia ...adica "fericiti cei saraci cu duhul" ...dar in realitate putem remarca faptul ca o baba cu cat este mai proasta ... cu atat este mai credincioasa ...