Nelinistita a scris:Bun - atunci argumenteaza-mi tu motivele despartirii celor doua biserici - una a descoperit Duhul Sfant si cealalta s-a abatut?
Nu stiu - o fi cum spui tu - desi nu aduci nici un argument - dar eu cand vad toti popii aia cum se lupta pentru functii - tare ma tem ca nu-i nici o urma de Duh Sfant pe acolo. Nici macar de bun simt.
asta mi-ar place sa aud - credinte catolice care se bat cap in cap cu manualul ( Biblia)
intai un pic despre biserica DE CARE TU TE DEZICI
ORTODOXIA - RASPUNS ...... Cuvintul BISERICA in Sfinta Scriptura , crestinii ortodocsi din Biserica dreptmergatoare a lui Hristos IL INTELEGEM IN 3 FELURI
1.Biserica - IERARHIE SUPERIOARA ( Matei 18, 18.ioan 20, 22-23 , matei 16, 19 , fapte 15, 23-29, 1 cor 14, 37. 2 Cor 10. 8.13, 10. efes 4,11 15, matei 18, 15-17 , deut 19,15, 1 tim 1,20 1 cor 5, 2 cor 5,11, matei 28, 18-20, matei 16, 18, fapte 11, 26.12, 1.14,23 . 15,4..20,17 .28,1. 1cor 4,17. 2cor 8,23. 1tim 3,5 apoc 1,2o 22, 16 rom 15, 16 2 cor 11, 28 apoc 2, 7 ies 28, 1-39 evrei 5, 4.amos 7, 15 ier 1, 5 .6,27 , 15,20 iez 3,18 rom 1, 5. 2 cor 3, 5.col 1, 25 efes 3, 7 etc
2. Biserica - TOTALITATEA CREDINCIOSILOR
3. Biserica - LOCAS DE INCHINARE
ORTODOXIA . Scopul ierarhiei in biserica lui hristos consta in urmatoarele sarcini
1 pastrarea in totalitate a invataturilor evangheliei 1 tim 1, 3 tit 1, 13
2 impartirea si acordarea slujbelor bisericesti . 1cor 7, 17 2 cor 8,12 .2 tim 2,2 . tit 1,5
3.asezarea adunarilor religioase 1 cor 11, 17-34 caP 14
4. darea de milostenie fapte 6, 1-3. 1 cor 16, 1-2 2 cor 8, 10-12 gal 2,10 1tim 5,16 etc
5. b] pedepsirea , catehizarea si indreptarea pacatosilor[/b]( matei 18,15-17 . luca 17,3 2tes 3,6 .1tim 1,20 .tit 3,10.etc j
6. excomunicarea pacatosilor nesupusi bisericii . 1 cor 5,3 5,11. 2tes 3,12 1tim 5,20 2 tim 4,2 jester.gif
7. zidirea sufleteasca a credinciosilor 1 cor 14, 25-31. 2cor 10,18. 13,10
8. orgnizarea ritualului si asigurarea bunei rinduieli a serviciului dumnezeiesc 1cor 11, 20 22, 23-34 , 14, 23 , 33, 40
9. oprirea femeilor de a invata in biserica 1cor 14, 34, 35 1tim 2,11 , 12
10 . catehizarea credinciosilor in privinta datoriei lor de a se supune leguirilor puse de ierarhia bisericii (matei 18,17. fapte 16, 4 2tes 3, 6 evrei 13, 17 i petru 5, 5 etc
ORTODOXIA - RASPUNS . Prin '' biserica totalitatea credinciosilor '' intelegem totalitatea credinciosilor CARE AU DREAPTA CREDINTA DIN TOATE POPOARELE PAMINTULUI , in acest sens BISERICA se numeste si '' TRUP A LUI HRISTOS a carui madulare SUNT TOTI CEI AI LUI , capul fiind INSUSI HRISTOS . 1 COR 12, 27 . ROM 12, 4-5 . COL 1, 18-20 ,24 EFES 1, 22-23 , 5, 23 4, 25 EVREI 12, 22- 23 MATEI 16, 18 APOC 1, 4, 11, 20. 2, 1.ROM 12, 5, 6 1COR 6, 15
ORTODOXIA Noi prin expresia '' biserica - lacas de inchinare ' intelegem cladirea cu numele de biserica , in care se aduna crestinii ortodocsi la cultul divin public . BISERICA LUATA IN ACEST SENS inlocuieste TEMPLUL vechiului testament textele biblice despre '' biserica'' ca lacas de inchinare sunt . Fac 23, 16-18 . 3 regi 27,29 . 1paral 22, 1 . 2paral 2,5. 3,1.6,1-2, 18-23.40 , 7,2,12, 15-16, Ps 83,1,5-11.ier7,10 baruh 2,16 matei 21,13, luca 2, 49 , ioan 2, 16-17, fapte 11, 26 .22,17.col 4,16 .1cor11,22.14,33,
insusi dumnezeu pruncit sa i se faca lacasuri de inchinare '' ies 25, 8 1paral 21,18.22,1
:roll: DUPA CE CITESTI CU ATENTIE O SA VIN SI CU '' CREDINTELE FALSE '' IN CATOLICISM SI CUM SE BAT ELE CAP IN CAP CU SFINTA SCRIPTURA
multa iubire
Nelinistita a scris:asta mi-ar place sa aud - credinte catolice care se bat cap in cap cu manualul ( Biblia)
biserica catolica invata gresit urmatoarele puncte doctrinare mai importante :P
1.Filioque catolicii spun ca duhul sfint purcede si de la tatal si de la fiul . Aceasta greseala dogmatica este cea mai grea .Sfintul evanghelist Ioan spune ca Duhul Sfint purcede de la Tatal si este trimis in lume prin fiul (ioan 15,26)
2.purgatoriu .intre rai si iad zic ca ar fi un loc curatitor numit purgatoriu , incare mer sufletele celor ce nu si-au ispasit pe pamint anumite pacate , apoi se duc in rai .NU SCRIE in Sfinta Scriptura si nici Sfinta Traditie nu vorbeste de asa ceva
3. Suprematia papalaPapa este considerat de ei capul suprem al bisericii crestine , mai mare decit toti patriarhii , adica loctiitorul lui Iisus hristos pe pamint , numindu-se urmasul Sfintului Petru -pozitie nerecunoscuta dfwe biserica universala iarasi este o ''zicind ca papa nu poate gresi ca om , in materie de credinta , cind predica , facindu-l egal cu Dumnezeu , ceea ce iarasi este o dogma noua , respinsa de biserica ortodoxa
4.azimile savarsirea sfintei euharistii cu azima cxa evreii in loc de paine dospita
5.imaculata conceptie ei spun ca maica domnului este nascuta de lka duhul sfint farapacat stramosesc
6.transubstantierea la sfintirea sfintelor daruri catolicii nu fac rugaciunea de invocare a sfintului duh , cum fac ortodocsi la sfinta epicleza . ei zic ca darurile se sfintesc singure cind se zice '' luati mincati .... si celelalte . nu au rugaciunea de pogorire a sfintului duh peste daruri
7.celibatul preotilor preotii catolici nu se casatoresc , sunt celibatari impotriva hotaririlor sinoadelor ecumenice , care au decis ca preotii de mir sa aiba familie . iar hirotoniile lor se fac in alt chip nu prin punerea mainilor cum au predanisit sfintii Apostoli SI sfintii parinti - ci prin ungere ca in legea veche
8. indulgentele papale invatatura despre indulgente . care arata ca prin cumpararea unor biletele , date de papa , se iarta pacatele . ei afirma ca sfintii lor au prea multe fapte bune , n-au ce face cu ele , le dau papei , iar el vinde aceste merite prisositoare spre iertarea pacatelor oamenilor care nu au destule fapte bune
9 . mirungereA catolicii nu miruiesc copiii imediat dupa botez , ci la spate opt ani si numai arhiereii au acest drept
alte greseli :cry:
10. impartasania pruncilor nu o dau indata dupa botez , ci o amina pina ajung la un numar de ani , din care cauza multi dintre copii mor neimpartasiti
11.impartasirea credinciosilor fara sa fie spovediti
12.impartasirea laicilor numai cu trupul , nu si cu singele Domnului
13 administrarea botezului prin turnare si stropire cu apa si nu prin afundare
14.nerespectarea pravilei si a traditiei bisericesti cu privire la gradele de rudenie la savarsirea casatoriilor
15. se impartasesc unii pentru altii
16.savarsesc mai multe liturghii intr-o zi la acelasi altar
17. preotii si diaconii lor nu se impartasescv dinacelasi potir cu credinciosii ca la noi
etc etc etc :cry: deci ei nu respecta si normal ca ortodoxia RAMINE SINGURA ADEVARATA :cry:
multa iubire
Mescalito a scris:'Desteptii lumii' cum le zici tu , au creat mijloace de transport, leacuri pt boli, un oarecare confort al vietii. Nu de mult timp au descifrat genomul uman si au identificat genele responsabile de anumite boli sau deficiente. Rugamintea mea e sa nu minimalizezi realizarile stiintei. N-au trecut decat cateva sute de ani de la revolutia industriala si doar cateva decenii de la inventarea calculatorului. Imagineaza-ti ce descoperiri vor face in urmatoarele secole..
deci discutia asta am mai avut-o si cu altii..... nici o boala metabolica nu a fost vindecata prin descoperirile stiintei (adica medicamente ) ..... deci sa le luam pe rind sa aratam stiinta '' deosebita'' MINCARE MODIFICATA GEBNETIC. , E-URI CRIMINALE IN MINCARURI , POLUAREA PAMINTULUI CU CHIMICALE , ANIMALE CRESCUTE CU HORMONI etc etc etc .... deci '' desteptii lumii'' nu au facut decit RAU..... deci '' leacuri '' SA CREEZE boli poate ..... deci DUPA CE AU IMBOLNAVIT CU descoperirile lor VIND MEDICAMENTE (TOXINE) CA SA TINA RATA medie a vietii la 70 ANI din care vreo 30 ani cei in cauza BOLNAVI..... deci mai aprofundeaza CA SA PRICEPI '' DESCOPERIRILE CRIMINALE ''
multa iubire