Religia in toate manifestarile ei - binecuvantare, blestem, manipulare, etc

cioanas a scris:

Problema dumneavoastra insa, este ca ignorati acest sistem de valori,fara ca macar sa-l testati sau sa-l cercetati! De ce? Fiindca acest sistem de valori lucreaza la constiinta voastra si nu va lasa in pace!

Sa testez un sistem de valori care are o sfera de includere inferioara sferei propriului meu sistem?

Tocmai de asta nu am nevoie sa-l testez pe pielea mea, pentru ca l-am cercetat si am observat efectele produse. E nevoie sa repet proverbul "prostul repeta greselile, desteptul invata din greselile sale, iar inteleptul invata din greselile altora" ca sa fiu mai bine inteleasa?

Tocmai libertatea constiintei o promovez eu. Cine ar lasa un "mester de mana a doua" sa-l "lucreze" ? Tot asa cum e normal sa te documentezi si sa iei decizia potrivita in viata materiala, la fel faci si in formarea unui sistem de valori. Apelezi la toate sursele posibile, nu te refugiezi in cea mai simpla varianta, care nu-ti da batai de cap. Ceea ce spui tu inseamna pentru mine inlantuirea sau degradarea constiintei. Adoptarea si practicarea unei religii m-ar limita si m-ar reduce la stadiul general al omenirii. Se pare ca setea de cunoastere nu-mi permite sa stagnez.

Fr0z3nasic3 a scris:

Sa testez un sistem de valori care are o sfera de includere inferioara sferei propriului meu sistem?

Tocmai de asta nu am nevoie sa-l testez pe pielea mea, pentru ca l-am cercetat si am observat efectele produse. E nevoie sa repet proverbul "prostul repeta greselile, desteptul invata din greselile sale, iar inteleptul invata din greselile altora" ca sa fiu mai bine inteleasa?

Tocmai libertatea constiintei o promovez eu. Cine ar lasa un "mester de mana a doua" sa-l "lucreze" ? Tot asa cum e normal sa te documentezi si sa iei decizia potrivita in viata materiala, la fel faci si in formarea unui sistem de valori. Apelezi la toate sursele posibile, nu te refugiezi in cea mai simpla varianta, care nu-ti da batai de cap. Ceea ce spui tu inseamna pentru mine inlantuirea sau degradarea constiintei. Adoptarea si practicarea unei religii m-ar limita si m-ar reduce la stadiul general al omenirii. Se pare ca setea de cunoastere nu-mi permite sa stagnez.

Sa inteleg ca tu te crezi superioara?

Daca crezi ca crestinismul nu-ti da batai de cap te inseli amarnic si inseamna ca nu sti despre ce vorbesti.

Foarte sugestiv este faptul ca ioan este infatisat ca avand unele dubii la rolul lui isus de mesia,intr-un pasaj care deloc surprinzator este arareori mentionat de biserica.

Pe cand se afla in inchisoare lui irod ,ioan il trimite pe unul dintre discipolii sai pt a il intreba pe isus :

kriemhild a scris:

Daca crezi ca crestinismul nu-ti da batai de cap te inseli amarnic si inseamna ca nu sti despre ce vorbesti.

Adevarat ai grait aici...........

" Adoptarea si practicarea unei religii m-ar limita si m-ar reduce la stadiul general al omenirii. Se pare ca setea de cunoastere nu-mi permite sa stagnez." - Fr0z3nasic3.

Excelent !!! E cel mai bun principiu dupa care s-ar putea ghida cineva in viata...

DarkBringer a scris:

Adevarat ai grait aici...........

Deaceea esti aici! Daca Dumnezeu nu exista, cu cine te lupti? Nu-ti mai irosi timpul de pomana daca te lupti cu "morile de vant"!

Eu cred insa ca te lupti cu Dumnezeu, cu valorile Lui, cu sistemul de valori care-ti macina constiinta. Este bine ,inseamna ca Duhul lui Dumnezeu este la lucru!

Fr0z3nasic3 a scris:

Sa testez un sistem de valori care are o sfera de includere inferioara sferei propriului meu sistem?

Tocmai de asta nu am nevoie sa-l testez pe pielea mea, pentru ca l-am cercetat si am observat efectele produse. E nevoie sa repet proverbul "prostul repeta greselile, desteptul invata din greselile sale, iar inteleptul invata din greselile altora" ca sa fiu mai bine inteleasa?

Tocmai libertatea constiintei o promovez eu. Cine ar lasa un "mester de mana a doua" sa-l "lucreze" ? Tot asa cum e normal sa te documentezi si sa iei decizia potrivita in viata materiala, la fel faci si in formarea unui sistem de valori. Apelezi la toate sursele posibile, nu te refugiezi in cea mai simpla varianta, care nu-ti da batai de cap. Ceea ce spui tu inseamna pentru mine inlantuirea sau degradarea constiintei. Adoptarea si practicarea unei religii m-ar limita si m-ar reduce la stadiul general al omenirii. Se pare ca setea de cunoastere nu-mi permite sa stagnez.

Pai libertatea de constiinta ti-a dat-o Dumnezeu! Si crestinii au sete de cunoastere, se pregatesc in viata si sunt de folos societatii: doctori,ingineri,profesori,mecanici ectc. Doar ca dragii de crestini au pacea launtrica,care le-o poate da doar sistemul de valori al lui Dumnezeu. Cand ajungi inaintea mortii si inaintea unei boli sau un necaz mare o sa-ti dai seama ca sistemul tau de valori este limitat! Atunci te cuprinde frica, panica,nelinistea! Sistemul de valori al lui Dumnezeu iti aduce echilibrul inaintea fiintei tale. Cu toate sistemele de valori ale acestei lumi peste 40% din omenire au probleme psihice! De ce crezi? Pacatul tulbura inima si mintea omului si acolo doar Dumnezeu poate pune pacea Lui!

Andre_Dicovici a scris:

Sunt spuse pe acest ton, tocmai pentru a ridiculiza felul vostru de-a fi. Sunteti ceea ce sunteti ( mieluseii " tatalui " ceresc ... sarmanii ) si nu puteti fi caracterizati in alt mod...

incearca, totusi. sau si mai bine: renunta de tot la caracterizari :D

Andre_Dicovici a scris:

Tu poti sa-ti iubesti sotul tau din naivitate sau din ce vrei tu... dar la un moment dat e posibil sa te trezesti inselata sau cu picioarele goale in strada. Crezi tot ce ti se pune pe tava !? In cativa ani se satura de tine si te lasa.... :D

si la varii alte afirmatii care fac referire la cei care posteaza pe topic :D

Andre_Dicovici a scris:

Va indemn sa va nasteti liberi-cugetatori, nu va nasc - sa slujiti religii...

~ Andre`Dicovici, Baruch Spinoza, I.Firu ~

P.S.2. Noi nu suntem nici satanisti, nici pagani, nici panteisti s.a. - noi suntem LIBERI-CUGETATORI.

Lamureste-ma te rog, pentru indemnul acela, au colaborat Andre Dicovici cu Baruch de Spinoza si cu I. Firu ? Unde, la Amsterdam sau la Bucuresti? Cand ? Si cine naste pe acolo?

Sau e din cartea cu fideismul contemporan din anii epocii de aur?

Si eu vreau sa fiu liber cugetator dar nu pot. Nu ma lasa multe lucruri. Ma impiedica atatea si atatea. De exemplu:

- Nu ma lasa nevasta. Ca liber cugetator stiu ca ar trebui sa spun: "e si ea, una dintre femeiile astea, si nici macar cea mai grozava" . Dar , deoarece eu cred ca "nu este alta ca ea", mi-am ratat vocatia de liber-cugetator.

-Nu ma lasa Eu-l meu cu greselile mele. Imi mai apar uneori punctul meu de vedere chiar daca este gresit.

-Nu ma lasa profetiile. Spui "Solomon, se stie ca nu a fost profet". Ai citit rugaciunea lui de consacrare a Templului? De ce vorbeste acolo de robia poporului? De ce aminteste de zilele cand , dus in robie se va ruga cu ochii spre Ierusalim? De ce vorbeste de izbavirea din robie? Si Daniel care a citit aceste lucruri se ruga cu fereastra deschisa spre Ierusalim ca sa se implineasca profetia lui Solomon si a lui Ieremia. Si ele s-au implinit.

-Nu ma lasa profetiile. Daniel in cap.9 verset 25 spune cand va veni Mesia. Si nu da repere vagi ci, implanta un reper istoric verificabil:data decretului de reconstructie a Ierusalimului dat de Atarxerxe. Istoricii au socotit si au ajuns la Isus Hristos. Verifica inainte " sa faci praf " profetiile.

-Nu ma lasa nici Isaia 53.

Si altele ,si altele.

Cred ca sunt condamnat sa raman adventist de ziua a saptea.

Cand spui "noi" este vorba despre cei trei citati mai sus sau sunteti mai multi supraoameni ?

Cat despre "profetiile " tale in privinta relatiilor conjugale ale marieiB ele, "profetiile" izvorasc din reducerea la chimism conform celor pe care le spuneai tu:

"... simtamintele cotidiene isi au originea in cele arhaice si sunt derivate din acestea, iar aceste aspecte nu ne pot arata decat faptul ca _ absolut toate simtamintele nu sunt generate de spirit. Prin urmare, spiritul nu exista."

Aici ai perfecta dreptate dar numai in dreptul tau, nu in al altuia. Daca preferi, esti fiu de maimuta si nu cred ca are rost sa-mi dau osteneala sa te conving ca nu este asa.

Andre_Dicovici a scris:

" acesta este limbaj de liber cugetator care atrage atentia asupra "religiunii" ca "manipulatie"?!?! ".

Primul om care a injurat poate fi considerat inventatorul civilizatiei. Dar asta nu are nicio relevanta... Oricum, era un protest pentru faptul ca pe acest forum e ingradita libertatea de exprimare... mai ales ca moderatorea e crestina...Biiine, dar sa nu ne abatem de la subiect..

De fapt era primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu bata.

In rest subscriu

cioanas a scris:

Deaceea esti aici! Daca Dumnezeu nu exista, cu cine te lupti? Nu-ti mai irosi timpul de pomana daca te lupti cu "morile de vant"!

Eu cred insa ca te lupti cu Dumnezeu, cu valorile Lui, cu sistemul de valori care-ti macina constiinta. Este bine ,inseamna ca Duhul lui Dumnezeu este la lucru!

Nu prea cred ca poti sa te lupti cu ceva/cineva in a carui existenta nu crezi. Poti doar sa te revolti impotriva ideilor promovate in numele acelui ceva/cineva.

cioanas a scris:

Sistemul de valori al lui Dumnezeu iti aduce echilibrul inaintea fiintei tale. Cu toate sistemele de valori ale acestei lumi peste 40% din omenire au probleme psihice! De ce crezi? Pacatul tulbura inima si mintea omului si acolo doar Dumnezeu poate pune pacea Lui!

Sunt oameni care nu au nevoie sa-si gaseasca echilibrul in vreo credinta.Se pare ca asta va macina pe voi crestinii practicanti si nu puteti pricepe. Motivele pentru care populatia lumii are probleme psihice sunt foarte variate si care oricat te-ai ruga si ti-ai invineti genunchi nu au rezolvare imediata si nu au legatura cu "pacatul care tulbura inima". :)