Andre_Dicovici a scris:" Concret, as putea spune ca Isus a murit sa ne schimbe caracterul murdarit de pacat, sa ne faca liberi de lanturile pacatului, sa ne formeze ca oameni pentru Cer. Isus este un prototip al omului Cerului, El s-a coborat la noi ca sa ne arate cum trebuie sa fim ca sa intram in Cer. Faptul ca Zacheu a constientizat faptul ca este pacatos si a trecut la actiune, impartind banii furati si inselati de pe oameni, denota ca Mantuirea (Isus) a intrat in casa lui! ".
Si ca sa obtii mantuirea ii pupi picioarele !? :airkiss:
I le spal si cu lacrimi, nu numai ca i le pup!
Haruka a scris:Bun....sa ne axam pe momentul inceputului....Dumnezeu e tata din toate timpurile (dupa tine).
Dogma ortodoxa si cea catolica ne invata ca nimeni nu e tot atat de batran ca D-zeu nici macar Fiul...asta inseamna ca Fiul trebuie sa apara ulterior, rezultand ca a fost un moment cand D-zeu n-a fost tata. Dumnezeu este intaiul...el a dat nastere el a creat...
Tatal e necreat, nenascut, fara de inceput.....Fiul e nascut....tatal nu poate fi tata fara sa aiba un fiu....deci?
Uitati ce spune doctrina ortodoxa!:
Biserica invata ca este un singur Dumnezeu, adica o singura Fiinta dumnezeiasca; dar in Fiinta dumnezeiasca una, trebuie sa deosebim trei fete sau Persoane, fara sa le despartim si fara sa le amestecam: Tatal, Fiul si Duhul Sfant. Cele trei persoane ale Dumnezeirii sunt deopotriva, nici una nu este mai veche, mai mare ori mai desavarsita decat alta. Tatal este Dumnezeu adevarat, Fiul este Dumnezeu adevarat si Duhul Sfant este Dumnezeu adevarat, dar nu sunt trei Dumnezei, ci un singur Dumnezeu adevarat.
Cele trei persoane dumnezeiesti la un loc se numesc Prea Sfanta Treime. Dumnezeu asa este: unul in fiinta si Intreit in persoane, adica in Prea Sfanta Treime: Tatal, Fiul si Duhul Sfant. Tatal este nenascut, Fiul este nascut din Tatal si Duhul Sfant purcede din Tatal.
Taina Prea Sfintei Treimi este negrait de mare; ea nu se poate intelege cu mintea, ci o primim numai prin credinta.
http://www.credo.ro/catehism2.php?q=27
Deci nicidecum nu se afirma ca Dumnezeu Tatal ar fi mai batran ca Dumnezeu Fiul!
Fiul s-a nascut din Fecioara Maria, prin Duhul Sfant.Insa El era din vesnicii!
Domnul Isus a venit pe pamant cu un scop special, sa ne mantuiasca. El s-a dezbracat de slava cereasca si a luat chip de om, prin asta e nascut!
Tot doctrina ortodoxa spune despre Fiul:
Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu, nascut din insasi Fiinta Tatalui; El nu este faptura, ci are insasi Fiinta Tatalui, prin nastere mai inainte de toti vecii, adica din vesnicie, caci n-a fost nici o vreme in care Fiul sa nu fie Fiu si Tatal sa nu fie Tata. Cum vesnic este Tatal, asa si Fiul este vesnic. El este Unul-Nascut, adica este singurul Fiu adevarat sau dupa fire al lui Dumnezeu si alt Fiu al lui Dumnezeu nu este; iar daca crestinii si dreptii se numesc si ei fii ai lui Dumnezeu, ei sunt nu prin fire, ci prin har, fara sa fie , "de-o-fiinta" cu Dumnezeu, dupa cuvantul Scripturii: "Iar celor ce l-au primit pe Dansul (pe Iisus Hristos) si cred intru numele Lui, le-a dat putere sa se faca fii ai lui Dumnezeu" (Ioan 1, 12).
Iisus Hristos este Dumnezeu adevarat ca si Tatal, are aceeasi Fiinta, aceeasi dumnezeire, cu aceleasi insusiri dumnezeiesti ca si Tatal din care S-a nascut, asa cum o lumina este la fel cu lumina din care s-a aprins. Cuvintele "lumina din lumina" sunt numai o asemanare, caci Taina Nasterii Fiului din Tatal nu poate fi patrunsa de mintea omeneasca.
http://www.credo.ro/catehism2.php?q=32
