Început de cioanas, Mar 6 feb 2007 · 2.035 răspunsuri · 153.107 vizualizări
marinaru a scris:Bine atunci Petru sau alt personaj biblic. Nu conteaza numele conteaza ca nu este scris despre relatia parintilor. Oare si acestia sunt "din stele" ? :flowers:
Nu vorbim despre Petru,Pavel,David sau altii. Nu. Vorbim despre Hristos si despre felul in care a fost conceput.
Adu proba biblica care arata raporturile sexuale dintre Iosif si Maria.
marinaru a scris:
Unsure ? 
Inca o data: de ce Iosif se stia drept si voia sa o paraseasca pe Maria ? :roll:
marinaru a scris:Am uitat ca tu ai intelegeri biblice speciale si mai presus de orice...intelegeri duhovnicesti care nu au legatura cu logica sau cu ce scrie ci cu imaginatia. Eu repet ce au repetat si altii acum mii de ani cand au spus ca Iosif este tatal lui Isus.Mda a fost om dar nu a fost si normal nu asa cum inteleg eu ca nu inteleg duhovniceste. Bineinteles ca reprezinta un tata pentru vesnicie asa cum fiecare om are parinti pentru vesnicie. Acest lucru nu se sterge niciodata din moment ce a fost facut...dar stai asa trebuie sa aibe vreo legatura cu duhovniceala deci nu o inteleg.
Pai aici mai vi de acasa.....si spui un mare adevar......ca tu nu faci decat sa te iei dupa ce spun altii. Aici e marea buba. Dea aia fiecare cauta sa se indreptateasca in dreptul sau fiindca toate cultele religioase au preluat invataturi de la oameni. Au intrat in acest sistem din care dupa aceeia este imposibil sa mai poti fi obiectiv. Acest "luat dupa altii..." este ca o pecete, o inchidere la minte fiindca automat "dumnezeul" lor devine criteriile umane si de aici fiecare cu subiectivismul si dogma lui. E greu si stiu ca este dureros si imposibil sa te mai rupi de invatatura respectiva. Astfel se schimba invatatura Creatorului in invatatura fapturii. Asa spun si ortodocsii despre sfinti, acolo pun pariu ca vei spune, aaaa pai stai sa vezi ca cutare si cutare a luat o invatatura de la altii si la fel ortodocsii vor afirma despre alte culte ca au preluat invataturi de la altii. Asa si Adventistii au facut un d-zeu din Ellen White....si tot asa exemplele pot continua.
Deci de aia iti spuneam ca tu nu poti privi decat latura umana a lucrurilor. Iosif trebuia sa fie numit "tata" a lui Isus. Iti poti imagina in imaginatia imaginatiilor tale ce s-ar fi intamplat cu evreii din acea perioada daca s-ar fi aflat ca Isus nu ar fi fost trecut in genealogii ca ar fi avut un tata din punct de vedere uman. Poti realiza ce s-ar fi intamplat ca acei jidovi din acea perioada l-i s-ar fi pus in vedere faptul ca Cristos era Fiul lui Dumnezeu ? oare nu fugeau ei ca potarnicile la nivelul lor slab de credinta ? Nu poti tu acum cu toata cunoasterea actuala sa realizezi acest lucru, darminte aia din perioada aceia. daca maria s-a poticnit, caruia i-a vorbit D-zeu si nu realiza ce se intampla, ce mai pui cat puteau si ce puteau intelege acei oameni. Cum era posibil sa fi venit isus din cer, direct asa mare dintr-o data la 30 de ani, oare procesul "uman' nu trebiua sa il urmeze si El ca orice om ? Insa ce nu poti tu pricepe este latura duhovniceasca si ca acest 'proces" trebuia sa se desfasoare nu ca isus ar fi fost nascut dintr-un act sexual ci pentru raportarea lui Dumnezeu fata de oameni. Prin acest lucru D-zeu s-a coborat la nivelul omului, tocmai de aceia isus afirma : 'cine m-a vazut pe Mine a vazut pe Tatal ", nu spune ca cine m-a vazut pe mine l-a vazut pe Iosif !!! :flowers: Aloooo, beculetul nu se aprinde ?
Dar ce spui tu despre aceste versete, mai exact nu crezi ca exista si o latura duhovniceasca in aceasta intelegere ? :
"Tot aşa şi Hristos, nu Şi-a luat singur slava de a fi Mare Preot, ci o are de la Cel ce I-a zis: "Tu eşti Fiul Meu, astăzi Te-am născut. Şi, cum zice iarăşi
Editat Joi 16 apr 2009 20:18
-Iskander- a scris:Nu vorbim despre Petru,Pavel,David sau altii. Nu. Vorbim despre Hristos si despre felul in care a fost conceput.Adu proba biblica care arata raporturile sexuale dintre Iosif si Maria.
Daca biblia nu spune in mod expres lucrul asta nu inseamna ca nu s-a intamplat pentru ca David, Petru, Pavel si altii au avut parinti chiar daca nu scrie felul in care au fost conceputi.
-Iskander- a scris:Unsure ?
Inca o data: de ce Iosif se stia drept si voia sa o paraseasca pe Maria ? :roll:
Nu am idee inca...
adicel a scris:
Deviem de la discutie cu texte interminabile care nu isi au nici un sens. Ramai cu ce crezi si ce sti si sa fi sanatos...
P.S. Si oamenii sunt numiti "fii lui Dumnezeu" si totusi au parinti pamanteni...iar in scriptura nu este scrisa genealogia lui Melhisedec asa cum imaginatia, pardon intelegerea duhovniceasca iti spune tie.
Editat Joi 16 apr 2009 20:42
marinaru a scris:Daca biblia nu spune in mod expres lucrul asta nu inseamna ca nu s-a intamplat pentru ca David, Petru, Pavel si altii au avut parinti chiar daca nu scrie felul in care au fost conceputi.
Nu numai ca nu spune,dar si neaga existenta oricarei relatii de natura sexuala intre Iosif si Maria !
marinaru a scris:Nu am idee inca...
Te prefaci ca nu intelegi,dar intelegi tu multe.
Ce sens ar putea sa aibe "a fi drept", date fiind circumstantele de la Matei 1,18-19 ? :roll:
Editat Joi 16 apr 2009 21:12
-Iskander- a scris:Nu numai ca nu spune,dar si neaga existenta oricarei relatii de natura sexuala intre Iosif si Maria !
Mda am uitat ca Isus a avut frati si surori tot asa aer...
-Iskander- a scris:Te prefaci ca nu intelegi,dar intelegi tu multe.Ce sens ar putea sa aibe "a fi drept", date fiind circumstantele de la Matei 1,18-19 ?
Pai daca el nu a avut nimic cu ea si era drept atunci abandonul nu prea are mare sens pentru ca cineva drept nu abandoneaza si lasa balta pe altcineva... :roll:
marinaru a scris:Mda am uitat ca Isus a avut frati si surori tot asa aer...
Versete scripturistice marinare,nu vorbe in vant.
Astept.
marinaru a scris:Pai daca el nu a avut nimic cu ea si era drept atunci abandonul nu prea are mare sens pentru ca cineva drept nu abandoneaza si lasa balta pe altcineva... :roll:
Lasa palavrageala. Spune de ce se credea drept,date fiind circumstantele de la Matei 1,18-19.
Spune.
-Iskander- a scris:Versete scripturistice marinare,nu vorbe in vant.Astept.
Astepti versete care vb. despre fratii si surorile lui Isus ?
-Iskander- a scris:Lasa palavrageala. Spune de ce se credea drept,date fiind circumstantele de la Matei 1,18-19.Spune.
Ti-am raspuns de mai multe ori pana acum....nu stiu de ce...nu am idee...
marinaru a scris:Mda am uitat ca Isus a avut frati si surori tot asa aer...
Nu vorbeste nimeni nimic despre ce s-a intamplat DUPA nasterea lui Isus.
marinaru a scris:Pai daca el nu a avut nimic cu ea si era drept atunci abandonul nu prea are mare sens pentru ca cineva drept nu abandoneaza si lasa balta pe altcineva...
Nu asa se pune problema, problema e ca se stia drept si cum ea era gravida, ar fi vrut sa o paraseasca, deoarece nu el era responsabilul. :roll:
marinaru a scris:Astepti versete care vb. despre fratii si surorile lui Isus ?
Ia.
Sunt destul de multe...uite cateva.
Matei 12:46