Biblia - intrebari, raspunsuri, puncte de vedere

_altul a scris:

Hristos Si-a dus Crucea, probabil lemnul mai scurt al ei, pentru ca, Crucea pe care a fost rastignit Hristos a avut 3 m inaltime.

Asa cum ne spune Sfanta Traditie din cauza greutatii Crucii a cazut de 3 ori.

Asa cum adevereste Giulgiul de la Torino, atunci cand a cazut, Hristos s-a lovit de pamant cu fruntea.

Din cauza asta a fost obligat Simon sa duca Crucea pe ultima parte a drumului.

Asta-i interpretarea ta in care " ai contopit" descrierea din cele doua evanghelii . In nicio evanghelie nu este descrisa in intregime povestea ta. Si doar evangheliile au fost scrise de martori oculari (ucenicii), nu?

Ineresant e ca Luca nu spune nimic de purtatul crucii....

VEMANS a scris:

Asta-i interpretarea ta in care " ai contopit" descrierea din cele doua evanghelii . In nicio evanghelie nu este descrisa in intregime povestea ta.

Este ceea ce spune traditia, adica martorii oculari.

Sunt multe care s-au petrecut si n-au fost relatate in Biblie.

_altul a scris:

Este ceea ce spune traditia, adica martorii oculari.

Sunt multe care s-au petrecut si n-au fost relatate in Biblie.

Traditia spune multe ....Sunt de acord ca s-au putut petrece multe pe atunci (in principiu) dar ca ceea ce este mentionat in Biblie sa nu fie coerent ( intre evanghelii) este deja un mare semn de intrebare asupra vericiditatii relatari.

VEMANS a scris:

ceea ce este mentionat in Biblie sa nu fie coerent ( intre evanghelii) este deja un mare semn de intrebare asupra vericiditatii relatari.

Nu este vorba de nicio incoerenta, este relatarea a 4 surse care descriu evenimentele. Faptul ca nu toate sunt la fel e firesc altfel erau copii si nu mai trebuiau puse in Biblie 4 Evanghelii.

Deci evenimentele petrecute trebuie extrase din toate evangheliile si din Sfanta Traditie, daca vrei sa ai un tablou cat mai complet. Dar nici asa nu o sa gasesti ce cauti tu: Biblia nu e un jurnal tinut de scribi platiti. Daca ar fi asa n-ar folosi la nimic.

_altul a scris:

Nu este vorba de nicio incoerenta, este relatarea a 4 surse care descriu evenimentele. Faptul ca nu toate sunt la fel e firesc altfel erau copii si nu mai trebuiau puse in Biblie 4 Evanghelii.

Cele 4 surse ar fi trebuit sa descrie cu alte cuvinte (viziune proprie) aceleasi evenimente .Era vorba de un eveniment major/unic in viata lor nu descrierea unei intamplari oarecare. Daca reporterii actuali (un fel de ucenici de atunci) ti-ar descrie spanzurarea publica a unui criminal la care unii ar spune ca acesta si-a pus linistit singur streangul iar altii ar spune ca streangul i-a fost pus de calau ceva e putred in relatare. Cel putin unii mint daca nu toti . Se poate ca de fapt executia sa nu fi fost publica .Luca de exemplu nu spune nimic de dusul unei cruci ......

Copia inseamna cu totul altceva

VEMANS a scris:

Se poate ca de fapt executia sa nu fi fost publica .Luca de exemplu nu spune nimic de dusul unei cruci

Cum ai reusit sa deduci ca executia nu a fost publica?

Relatarile din cele 4 evanghelii descriu acelasi eveniment. Daca in una scrie ca Hristos Si-a dus Crucea si in alta ca mergand sa-L rastigneasca l-au obligat pe Simon sa-i duca Crucea,singura concluzie care se poate trage e ca o parte de drum Crucea a fost purtata de Hristos si o parte de Simon.

Poate vrei sa zici ca cele 4 relatari nu sunt complete. Asta e cutotul altceva.

_altul a scris:

Cum ai reusit sa deduci ca executia nu a fost publica?

Am facut o simpla comparatie cu ce pot "vedea" participantii la un eveniment . Nu am spus nicaieri ca executia lui Isus nu a fost publica.

_altul a scris:

Daca in una scrie ca Hristos Si-a dus Crucea si in alta ca mergand sa-L rastigneasca l-au obligat pe Simon sa-i duca Crucea,singura concluzie care se poate trage e ca o parte de drum Crucea a fost purtata de Hristos si o parte de Simon.

Te inseli ; se poate trage si concluzia ca crucea a fost dusa de Iuda sau ca n-a fost vorba de nicio "ducere" de cruce Vezi ce spune Luca....

Sa vedem ce ( nu) ne spune Biblia despre cine a fost tatal lui Iosif, pseudosotul Fecioarei:

16. Iacov a născut pe Iosif, logodnicul Mariei, din care S-a născut Iisus, Care se cheamă Hristos. (Matei)

23. Şi Iisus

VEMANS a scris:

Te inseli ; se poate trage si concluzia ca crucea a fost dusa de Iuda sau ca n-a fost vorba de nicio "ducere" de cruce Vezi ce spune Luca....

Bine tu pornesti de la premisa ca vrei sa demonstrezi niste falsuri si iei la puricat mizilicurile. N-ai vrut sa intelegi la intrebarea dinainte ca asta e tehnica fariseilor caree l-au si omorat pe Hristos.

Cand un crestin citeste versetele recunoaste in ele mesajele care au vrut sa fie transmise, pentru ca si cei care au scris, nu le-au scris ca sa le dovedeasca ceva necredinciosilor. Au fost scrise in limbajul credinciosilor.

Daca Luca nu a scris de 10 ori ca a fost rastignit probabil consideri ca nu e destul.

Luca 23.26 Şi pe c

_altul a scris:

Hristos Si-a dus Crucea, probabil lemnul mai scurt al ei, pentru ca, Crucea pe care a fost rastignit Hristos a avut 3 m inaltime.

Asa cum ne spune Sfanta Traditie din cauza greutatii Crucii a cazut de 3 ori.

Mai sa fie. Numai de 3 ori ? Interesant cum totul se intampla in cate 3, chiar si caderea din cauza extenuarii. Cand sa cada a patra oara, ca s-a intamplat, a avut ambitie sa ramana in picioare sau ce ?

_altul a scris:

Cand un crestin citeste versetele recunoaste in ele mesajele care au vrut sa fie transmise, pentru ca si cei care au scris, nu le-au scris ca sa le dovedeasca ceva necredinciosilor. Au fost scrise in limbajul credinciosilor.

Si eu care credeam ca Isus ar fi venit sa transmita ceva intregii omeniri, sa aduca pe toti oamenii in sanul credintei si a mantuirii, caci s-ar putea spune ca inainte de sosirea lui toti erau niste necredinciosi, unii devenind credinciosi dupa ce i-au ascultat propovaduirea. Aparent m-am inselat. Hai mai zi, ca uite asa invat si eu mai detaliat despre religia asta.

Esti un profesor nemaipomenit. In fiecare zi invat ceva nou ce nu stiam despre crestinism.