hiperion a scris:sau probabil Cucuriguude unde sa stie un om cum il cheama pe Dumnezeu prietenii lui ceresti?...cxa doar omul a devenit ca noi ...deci sunt mai multi!
Pentru ca s-a prezentat... :flowers:
Tatal vs. Fiul
Început de thunami, Joi 25 ian 2007 · 20 răspunsuri · 8.897 vizualizări · închis
marinaru a scris:Pentru ca s-a prezentat... :D
sunt curios daca le-a aratat si vreun act sau ... l-au crezut pe cuvant ? :flowers:
Ravl a scris:sunt curios daca le-a aratat si vreun act sau ... l-au crezut pe cuvant ? :flowers:
Da le-a aratat si acte... :D
marinaru a scris:Da le-a aratat si acte... :D
in mod cert, altfel nu puteau sa-i si transcrie numele :flowers:
thunami a scris:Am tot vazut pe forum discutii cu privire la violenta Tatalui si intelegerea si iubirea Fiului.Citind VT observam intr-adevar un Dumnezeu sever, adesea dur si violent. Observam chiar impunerea omorului ca pedeapsa pentru fapte ce azi ni se par banale. Este Tatal un dictator? A avut el motive serioase sa impuna un astfel de ritm? Se poate justifica in mintea omului ratiunea si intelepciunea Divina (
)?
Eu cred ca s-a mai discutat despre asta,faptul ca noi incercam sa il explicam pe Dumnezeu,care pana la urma nu este de aceeasi natura cu noi.
Cred ca ideea principala a vechiului testament este dreptatea ...si apoi dragostea. De unde dragoste ? Sunt crampeie care ne demonstreaza ca Dzeul Vechiului Testament a fost /este un Dumnezeu iubitor . Da ,mai presus de toate a cautat dreptatea,a cautat ca oamenii sa il asculte . evreii erau si inca mai sunt un popor ciudat. Azi il lauda pe Dzeu ca e un Dzeu minunat si maine il blesteama. Sunt imparati la rand care au condus pe evrei ,si despre care citim ca 'au facut ce este rau inaintea lui Dzeu ' .E mult de vorbit,inca nici eu nu stiu V.T. atat de mult incat sa pot sa il inteleg pe Dzeu din ceea ce a facut,dar cert e ca Tatal a fost un Dzeu iubitor. Altfel eram nimiciti de mult .
Acum,Fiul spune despre Sine ca 'cine m'a vazut pe Mine l'a vazut pe Tatal' si ca El si Tatal sunt Una .Nu pentru ca ar fi unul si acelasi ,ci pentru ca Fiul este imaginea Tatalui iar Fiul nu ar fi putut veni pe pamant ca un propovaduitor al iubirii neconditionate daca Tatal nu ar fi crezut in aceleasi principii.Insa Cristos a fost Cel care a implinit dreptatea lui Dzeu,ptr ca intregul pacat al omenirii a cazut asupra Lui,iar Dzeu si-a 'revarsat' mania asupra fiului sau,lasandu-ne pe noi sa 'fim liberi'Dar Fiul? A venit sa spuna ca Dumnezeu nu se va mai amesteca in viata omului si nu il va mai pedepsi decat dupa Judecata de Apoi. Pana atunci omul e Liber! Ne-a deschis sufletul spre un alt comportament: viata spirituala. Ne- a invatat ca materia e daunatoare spiritului si ne-a vorbit de trairea interioara. A propovaduit iubirea neconditionata, daruita continuu fara a astepta nimic in schimb. A transformat sacrificiul omului pentru Dumnezeu in sacrificiul lui Dumnezeu pentru om. Dar ne-a vorbit si de incercarile grele ale vietii si de scopul ei. Ne-a aratat planurile divine si ne-a daruit ingaduinta sa.Insa Fiul, venind cu o noua orientare in relatia divin-uman, nu a negat legea veche, ci a intarit-o. Nu a negat nimic din vechea scriptura.
Nu exista ''Tatal vs. Fiul'' pentru ca nici tatal nici fiul nu sunt oameni slabi,ca noi. Tatal conlucreaza cu fiul si invers,de acea si vorbim despre o unitate,despre faptul ca amandoi trag in aceeasi directie:mantuirea sufletului uman si o relatie personala intre Dumnezeu si om,asemeni primului om,care statea de vb.cu Dzeu in racoarea diminetii. :D
De ce vin unii atunci cu iubirea lui Iisus in protap sa nege si sa se isterizeze in fata faptelor din Vechiul testament? Nu suna asta a negare a ceea ce accepta?
Vrei sa exemplifici putin...ca nu am inteles la ce te referi! :flowers:
thunami a scris:Da, exact, Iisus a venit sa ne faca chinul si mai dureros, drumul si mai greu. Premiul vesniciei este pentru cei ce trec de toate astea!Daca as avea credinta nu as avea nevoie sa dorm pentru ca nu as obosi, nu as avea nevoie de hrana pentru ca nu as flamanzi!
Nu mai ai credinta? A fugit?:flowers:
Asta nu era lege, s-a vrut sa fie un model de conduita moral. A fost trepiedul "moral" pe care s-au pus bazele unei noi credinte.DarkBringer...oamenii atata puteau iar legea era data pentru cat puteau ei sa inteleaga...Intarirea legii pe care a facut-o Cristos a fost in spiritul ei pentru ca nici atunci nu era nimeni ucis nevinovat. Si azi sunt multe tari care aplica pedeapsa cu moartea pentru anumite fapte...asa era si in acele vremuri...
dar este greu sa judeci o perioada de timp mai ales daca nu ai participat la ea...wink.gif
Dar pot sa vad efectele si situatia prezenta. Unii sunt atat de orbi incat nu vad amuzanta discrepanta intre tata si isus. Tatal a ales sa dea un exemplu prin violenta si sa isi sacrifice fiul, iar isus ne este prezentat ca cea mai blanda si non-violenta fiinta. Doua contrarii care se bat cap in cap. Dar ce au inteles ei din biblie? Ca isus a patimit pentru pacatele noastre, dar modul lui de a respecta viata si faptul ca nu stia ce e aia violenta nu il vede nimeni. Vreti supremul mesaj al lui isus? Va spun eu: violenta este supremul argument al incompetentilor. Este pornirea atavica care este inscrisa cel mai adanc in codul nostru genetic. O purtam cu noi ca pe o boala incurabila de mii de ani. Uitati-va in trecutul nostru. Suntem singura specie de pe pamant care ucide din placere si se presupune ca suntem si cea mai inteligenta. Tata vs fiu, adica violenta vs non-violenta....se pare ca nu ati inteles nimic si nici nu aveti mari sanse sa o faceti si culmea cu biblia citita si rascitita de 100 de ori......
thunami a scris:Da, exact, Iisus a venit sa ne faca chinul si mai dureros, drumul si mai greu. Premiul vesniciei este pentru cei ce trec de toate astea!
Vesnicia este pentru cel care crede ! Atat! :flowers:
Daca as avea credinta nu as avea nevoie sa dorm pentru ca nu as obosi, nu as avea nevoie de hrana pentru ca nu as flamanzi!
.gif)
Somnul si hrana nu au nimic de a face cu credinta. Suntem carne si duh,de aceea trupul va avea nevoie de somn si de hrana/apa ca sa spuravietuiasca. Sunt intradevar exceptii de la regula,dar deja sunt :flowers: si nu de alta,dar umbla politia comunitara pe aici :flowers:
Anna Condor a scris:Vesnicia este pentru cel care crede ! Atat! :flowers:
Dar de ce?
A crede e mult mai putin decat a sti !
De ce cei ce cred sa fie rasplatiti si cei ce stiu nu?
Sa stii ce[blinky heart]? :flowers:
Pai poti sa stii si sa nu crezi o iota,iar atunci degeaba stii,nu? :flowers:
Editat Lun 29 ian 2007 21:59
Anna Condor a scris:Sa stii ce[blinky heart]? :flowers:Pai poti sa stii si sa nu crezi o iota,iar atunci degeaba stii,nu? :flowers:
De stiut nu sti NICIODATA pe degeaba! ...de asta trebuia sa iti dai seama si in scoala dar mai ales dupa aceea!
Chiar daca lumea ar fi fost creata de Dumnezeu tot prin faptul ca A STIUT sa o faca, ar fi facut-o si nu ptr ca A CREZUTt!
Afirmatia ta se potriveste perfect cu Crezul!
Ala e INTOTDEAUNA pe degeaba!