Tatal vs. Fiul

Am tot vazut pe forum discutii cu privire la violenta Tatalui si intelegerea si iubirea Fiului.

Citind VT observam intr-adevar un Dumnezeu sever, adesea dur si violent. Observam chiar impunerea omorului ca pedeapsa pentru fapte ce azi ni se par banale. Este Tatal un dictator? A avut el motive serioase sa impuna un astfel de ritm? Se poate justifica in mintea omului ratiunea si intelepciunea Divine? Este Moise un impostor? Sau doar a actionat cu exces de zel. Daca Hitler ar fi afirmat ca i-a vorbit Domnul, il ridicau evreii in slavi ca si pe Moise? Si de ce ar fi Dumnezeu si Moise criminali, cum afirma unii, de vreme ce au omorat evrei (asta e o gluma)...

Dar Fiul? A venit sa spuna ca Dumnezeu nu se va mai amesteca in viata omului si nu il va mai pedepsi decat dupa Judecata de Apoi. Pana atunci omul e Liber! Ne-a deschis sufletul spre un alt comportament: viata spirituala. Ne- a invatat ca materia e daunatoare spiritului si ne-a vorbit de trairea interioara. A propovaduit iubirea neconditionata, daruita continuu fara a astepta nimic in schimb. A transformat sacrificiul omului pentru Dumnezeu in sacrificiul lui Dumnezeu pentru om. Dar ne-a vorbit si de incercarile grele ale vietii si de scopul ei. Ne-a aratat planurile divine si ne-a daruit ingaduinta sa.

Insa Fiul, venind cu o noua orientare in relatia divin-uman, nu a negat legea veche, ci a intarit-o. Nu a negat nimic din vechea scriptura. De ce vin unii atunci cu iubirea lui Iisus in protap sa nege si sa se isterizeze in fata faptelor din Vechiul testament? Nu suna asta a negare a ceea ce accepta?

thunami a scris:

. Nu a negat nimic din vechea scriptura. De ce vin unii atunci cu iubirea lui Iisus in protap sa nege si sa se isterizeze in fata faptelor din Vechiul testament? Nu suna asta a negare a ceea ce accepta?

pai nici nu putea nega ! ar fi riscat linsarea cu pietre in piata publica inainte de a fi spanzurat :)

trebuie tinut cont in eagala masura de realitatile vremii respective, de faptul ca Iisus a dorit sincer o refotrmare a credintei mozaice ... iar asta nu o putea face prin demolarea ei .

Ravl a scris:

pai nici nu putea nega ! ar fi riscat linsarea cu pietre in piata publica inainte de a fi spanzurat :)

trebuie tinut cont in eagala masura de realitatile vremii respective, de faptul ca Iisus a dorit sincer o refotrmare a credintei mozaice ... iar asta nu o putea face prin demolarea ei .

Si crezi ca a reusit? Crezi tu ca Iisus, cu puteri dumnezeiesti si inchinandui-se toti ingerii si demonii, se temea de pietre? Sau nu avea de ce sa nege scriptura mozaica pentru ca o stia adevarata? Caci adesea era intrebat 'si cum ramane cu ce ne-a lasat Dumnezeu in vechea scriptura'? Si el le spunea ca ramane asa cum le-a fost lasat, pentru ca e cunantul lui Dumnezeu. Avea rost sa adevereasca o minciuna pentru a reforma?

thunami a scris:

Si crezi ca a reusit? Crezi tu ca Iisus, cu puteri dumnezeiesti si inchinandui-se toti ingerii si demonii, se temea de pietre? Sau nu avea de ce sa nege scriptura mozaica pentru ca o stia adevarata? Caci adesea era intrebat 'si cum ramane cu ce ne-a lasat Dumnezeu in vechea scriptura'? Si el le spunea ca ramane asa cum le-a fost lasat, pentru ca e cunantul lui Dumnezeu. Avea rost sa adevereasca o minciuna pentru a reforma?

Thunami , tu vrei sa vorbim despre lautura sa divina ?

mai exista un topic despre asta !

Yahve probabil era deja batran in cazul asta de a renutat la vendetele cu alte "zeitati" pagane :)

thunami a scris:

Am tot vazut pe forum discutii cu privire la violenta Tatalui si intelegerea si iubirea Fiului.

Citind VT observam intr-adevar un Dumnezeu sever, adesea dur si violent. Observam chiar impunerea omorului ca pedeapsa pentru fapte ce azi ni se par banale. Este Tatal un dictator? A avut el motive serioase sa impuna un astfel de ritm? Se poate justifica in mintea omului ratiunea si intelepciunea Divine? Este Moise un impostor? Sau doar a actionat cu exces de zel. Daca Hitler ar fi afirmat ca i-a vorbit Domnul, il ridicau evreii in slavi ca si pe Moise? Si de ce ar fi Dumnezeu si Moise criminali, cum afirma unii, de vreme ce au omorat evrei (asta e o gluma)...

Dar Fiul? A venit sa spuna ca Dumnezeu nu se va mai amesteca in viata omului si nu il va mai pedepsi decat dupa Judecata de Apoi. Pana atunci omul e Liber! Ne-a deschis sufletul spre un alt comportament: viata spirituala. Ne- a invatat ca materia e daunatoare spiritului si ne-a vorbit de trairea interioara. A propovaduit iubirea neconditionata, daruita continuu fara a astepta nimic in schimb. A transformat sacrificiul omului pentru Dumnezeu in sacrificiul lui Dumnezeu pentru om. Dar ne-a vorbit si de incercarile grele ale vietii si de scopul ei. Ne-a aratat planurile divine si ne-a daruit ingaduinta sa.

Insa Fiul, venind cu o noua orientare in relatia divin-uman, nu a negat legea veche, ci a intarit-o. Nu a negat nimic din vechea scriptura. De ce vin unii atunci cu iubirea lui Iisus in protap sa nege si sa se isterizeze in fata faptelor din Vechiul testament? Nu suna asta a negare a ceea ce accepta?

E ceva care da cu radical aici.Ai spus ca: Citind VT observam intr-adevar un Dumnezeu sever, adesea dur si violent. Observam chiar impunerea omorului ca pedeapsa pentru fapte ce azi ni se par banale dupa care: Insa Fiul, venind cu o noua orientare in relatia divin-uman, nu a negat legea veche, ci a intarit-o. Ce sa intareasca violenta,crimele si ororile ?

Ne-a aratat planurile divine si ne-a daruit ingaduinta sa.

Ne- a invatat ca materia e daunatoare spiritului si ne-a vorbit de trairea interioara.

Ce ar fi sa nu mai mananci si sa dormi in padure, ca patul si acoperisul sub care stai sunt facute din materie!! Pana la urma traim intr-o lume a materiei, chiar daca este organica sau anorganica.....Sa fie vreo legatura intre tandremul d-zeu - isus si basescu - tariceanu

DarkBringer a scris:

E ceva care da cu radical aici.Ai spus ca: Citind VT observam intr-adevar un Dumnezeu sever, adesea dur si violent. Observam chiar impunerea omorului ca pedeapsa pentru fapte ce azi ni se par banale dupa care: Insa Fiul, venind cu o noua orientare in relatia divin-uman, nu a negat legea veche, ci a intarit-o. Ce sa intareasca violenta,crimele si ororile ? :flowers:

Nu ne-a aratat nici un plan divin. Planul divin este sub ochii nostrii. Viata este un plan divin si nu este o iluzie, este o realitate care trebuie traita.

Ce ar fi sa nu mai mananci si sa dormi in padure, ca patul si acoperisul sub care stai sunt facute din materie!! Pana la urma traim intr-o lume a materiei, chiar daca este organica sau anorganica.....Sa fie vreo legatura intre tandremul d-zeu - isus si basescu - tariceanu :D

Da, exact, Iisus a venit sa ne faca chinul si mai dureros, drumul si mai greu. Premiul vesniciei este pentru cei ce trec de toate astea!

Daca as avea credinta nu as avea nevoie sa dorm pentru ca nu as obosi, nu as avea nevoie de hrana pentru ca nu as flamanzi!

DarkBringer a scris:

E ceva care da cu radical aici.Ai spus ca: Citind VT observam intr-adevar un Dumnezeu sever, adesea dur si violent. Observam chiar impunerea omorului ca pedeapsa pentru fapte ce azi ni se par banale dupa care: Insa Fiul, venind cu o noua orientare in relatia divin-uman, nu a negat legea veche, ci a intarit-o. Ce sa intareasca violenta,crimele si ororile ? :flowers:

DarkBringer...oamenii atata puteau iar legea era data pentru cat puteau ei sa inteleaga...Intarirea legii pe care a facut-o Cristos a fost in spiritul ei pentru ca nici atunci nu era nimeni ucis nevinovat. Si azi sunt multe tari care aplica pedeapsa cu moartea pentru anumite fapte...asa era si in acele vremuri...

Tu vad ca apreciezi viata mult si bine faci pentru ca si eu sunt de acord cu tine in aceasta privinta...dar este greu sa judeci o perioada de timp mai ales daca nu ai participat la ea...:D

thunami a scris:

Da, exact, Iisus a venit sa ne faca chinul si mai dureros, drumul si mai greu. Premiul vesniciei este pentru cei ce trec de toate astea!

Daca as avea credinta nu as avea nevoie sa dorm pentru ca nu as obosi, nu as avea nevoie de hrana pentru ca nu as flamanzi!

Nici pe departe...a venit sa ne invete ce inseamna iertarea si iubirea...lucruri pe care oamenii nu le-au invatat nici in ziua de azi si pe care poate nu o sa le invete niciodata...

marinaru a scris:

Nici pe departe...a venit sa ne invete ce inseamna iertarea si iubirea...lucruri pe care oamenii nu le-au invatat nici in ziua de azi si pe care poate nu o sa le invete niciodata...:D

mda... in cazul asta, probabil e Fiul unui altui Dumnezeu, nu ? :flowers:

Ravl a scris:

mda... in cazul asta, probabil e Fiul unui altui Dumnezeu, nu ?

Da...YHWH... :D :flowers:

marinaru a scris:

Da...YHWH... :D :flowers:

sau probabil Cucuriguu

de unde sa stie un om cum il cheama pe Dumnezeu prietenii lui ceresti?...cxa doar omul a devenit ca noi ...deci sunt mai multi!