isihie a scris:Vom fi judecati toti la marea judecata, inclusiv cei care erau temporar in iad ( cei care au murit inainte de a se fi intrupat Hristos ) si atunci ne vom primi plata vesnica. Inclusiv cei ce ajung azi in iad, nu raman acolo vesnic, ci pana la judecata. De ce ? Pentru ca rugaciunile dreptilor pentru cei osanditi ajuta. Asta spune crestinismul... Amarel, de ce nu aduci dovezi concrete pentru ceea ce spui ? Noi nu te credem pe cuvant, cel putin eu...Ipoteza lui darwin nu sta in picioare, pentru ca nu poate explica multe, nici macar evolutia unei ciocanitoare ( serios ). Exista animale care nu puteau evolua din nimic, pentru ca daca o singura caracteristica ar fi fost inferioara celei actuale, atunci animalul ar fi murit, iar un animal mort nu mai poate evolua. Astazi, in lumea stiintifica adevarata ( nu cea din scoli, unde se predau informatii de acum 50-100 de ani ), se adopta o noua ipoteza, cea a Design-ului Inteligent, mai precis, ideea ca universul si viata au fost create de o forta/fiinta/ceva inteligent...
Este foarte posibil ca din adam si eva sa apara atatea variatiuni. Mai intai datorita diferentelor de clima dintre diferite regiuni ale globului ( in Africa e f cald, asa ca de la generatie la generatie, oamenii au devenit negri sau suprabronzati
) si, in al doilea rand, datorita incrucisarii intre frati. Se stie din Biblie ( si e normal, ca altfel nu aveam cum sa ne inmultim ) ca frati cu surori au avut copii...
O iubire absoluta nu poate fi decat iubirea pura dintre tata si fiu, uniti in duh. Il las pe Parintele Galeriu sa continue :crazy:: "Iubirea, adevarata iubire, inseamna extaz,
Cine este D-zeu?
Început de ICE-D, Dum 17 dec 2006 · 706 răspunsuri · 63.997 vizualizări · închis
isihie a scris:Omule... Doar apostolii au fost martori ai invierii, nu a vazut asta tot Ierusalimul. Probabil ca oamenii aia ii considerau nebuni, asa cum consideri si tu acum. Dar sunt 12 nebuni totusi care au fost martirizati pentru Hristos... Unde spune Iisus ca nu e Fiul lui Dzeu ? ... Avem 4 evanghelii aproape identice. 4 declaratii de la 4 martori oculari. Chiar daca sunt dupa 40 de ani, nu ti se pare o coincidenta ca toti au "inflorit-o" la fel ? Acum nu stiu ce sa zic. Nici nu stiu de ce mai trancanim aici, ca doar e vorba de credinta si nu de evidenta. N-am cum sa-ti reconstitui eu evenimentele de acum 2000 de ani...Vei muri si vei vedea daca Iisus e sau nu Fiul lui Dzeu
Intr-una din cele 4 evanghelii, la intrebarea lui ISAIA :-esti tu fiul lui Dumnezeu ?
el raspunde simplu: nu, nu sunt!
In alta evanghelie, la aceeasi intrebare el raspunde tu spui asta!
In celelalte 2 da raspuns afirmativ,...ar fi fost culmea.....
Ei na, deja stiau toti soldatii romani, despre acest lucru conform bibliei, si apoi deci exista paza la mormant si mormantul gol....,iti dai seama ce amploare ar fi luat acest eveniment daca era real ?
Iovan l-a impuscat pe amaratul ala si deja stie toata tara, bine ai sa-mi spui televiziunea ,radioul, etc., bine au existat evenimente mai putin insemnate si mai vechi care au ramas in istorie mai pregnant ca acesta care ar fi trebuit sa aibe un impact extraordinar la vremea respectiva, dar...uite ca n-a avut !
Crestinismul a fost pus la punct si concertat numai in Europa,de ce ore ?
isihie a scris:Cred ca exagerezi. Datorita climei cheleste maimuta, se indreapta, i se scurteaza mainile, i se lungesc picioarele ( adica schimbari in sistemul osos ), devine superinteligenta, pana ajunge sa tasteze la calculator despre religie si originea omului
Bine argumentat.Insa mutatiile genetice chiar fiind accidentale nu pot fi luate in considerare?
ioanide a scris:Insa crestinismul nu se baga sa construiasca o ipoteza viabila.Se multumeste sa trateze superficial tema creatiei.Ceea ce mi se pare o lipsa de neiertat.Orice religie cand este inventata trebuie sa respecte cei patru pasi,de la creatie pana la resorbtie.Poate ca nu am citit corect biblia insa nu am vazut in biblie decat un teatru de papusi.O mana de lut careia i se insufla viata.Explicatia aceasta pur copilareasca insulta inteligenta oricarui om.Viata este complexa si continua nu o imagine ireala.Insa nu am pretentia sa vina cu lucrari in genetica elementara.Insa in continuare trateaza simplist si aproape jignitor orice actiune.Se recunoaste spiritul evreu,usor zeflemitor.In plus aceasta carte nu a avut pretentia ca se refera la altii decat la evrei.Ar trebui sa ne miram cu totii cum am ajuns idolatri intr-o religie care nu are nimic comun cu noi ceilalti.Iar problema cu galeriu este o problema nesustinuta.Cred ca a murit,nu-i asa?Inseamna ca s-a inchinat in adevar sau doar a interpretat aceeasi biblkie neinterpretabila?Dumnezeu sa il ierte pentru ca a fost un om bun si s-a nevolnicit pe drumul spre dumnezeu.Insa doar atat.Face parte din tagma celor care vb cu pretentia ca il stiu pe dumnezeu si trebuie sa ascultam din gura lor adevarul nu din locul unde domnul ne sopteste in fiecare secunda.
De unde ne sopteste Domnul in fiecare secunda? ( si care e teoria ta asupra creatiei ? )
amarel a scris:Intr-una din cele 4 evanghelii, la intrebarea lui ISAIA :-esti tu fiul lui Dumnezeu ?el raspunde simplu: nu, nu sunt!
In alta evanghelie, la aceeasi intrebare el raspunde
tu spui asta!
In celelalte 2 da raspuns afirmativ,...ar fi fost culmea.....
Ei na, deja stiau toti soldatii romani, despre acest lucru conform bibliei, si apoi deci exista paza la mormant si mormantul gol....,iti dai seama ce amploare ar fi luat acest eveniment daca era real ?
Iovan l-a impuscat pe amaratul ala si deja stie toata tara, bine ai sa-mi spui televiziunea ,radioul, etc., bine au existat evenimente mai putin insemnate si mai vechi care au ramas in istorie mai pregnant ca acesta care ar fi trebuit sa aibe un impact extraordinar la vremea respectiva, dar...uite ca n-a avut !
Crestinismul a fost pus la punct si concertat numai in Europa,de ce ore ?
Vreau citatul exact, te rog, ca nu ma apuc acum sa caut prin toata Biblia ... Asa cum se musamalizeaza si la noi multe cazuri de coruptie, asa s-a musamalizat si invierea lui Iisus, ca sa nu se faca romanii de ras... Au bagat poporului in cap ca trupul i-a fost furat... Uite o ipoteza 
... Crestinismul a fost "concertat" in toata lumea, inclusiv in India ( unde a ajuns Toma ).
Vali29 a scris:Mai ales cand ele se implinesc:2 Tim. 3 "Să ştii că
ioanide a scris:Insa crestinismul nu se baga sa construiasca o ipoteza viabila.Se multumeste sa trateze superficial tema creatiei.Ceea ce mi se pare o lipsa de neiertat.Orice religie cand este inventata trebuie sa respecte cei patru pasi,de la creatie pana la resorbtie.Poate ca nu am citit corect biblia insa nu am vazut in biblie decat un teatru de papusi.O mana de lut careia i se insufla viata.Explicatia aceasta pur copilareasca insulta inteligenta oricarui om.Viata este complexa si continua nu o imagine ireala.Insa nu am pretentia sa vina cu lucrari in genetica elementara.Insa in continuare trateaza simplist si aproape jignitor orice actiune.Se recunoaste spiritul evreu,usor zeflemitor.In plus aceasta carte nu a avut pretentia ca se refera la altii decat la evrei.Ar trebui sa ne miram cu totii cum am ajuns idolatri intr-o religie care nu are nimic comun cu noi ceilalti.Iar problema cu galeriu este o problema nesustinuta.Cred ca a murit,nu-i asa?Inseamna ca s-a inchinat in adevar sau doar a interpretat aceeasi biblkie neinterpretabila?Dumnezeu sa il ierte pentru ca a fost un om bun si s-a nevolnicit pe drumul spre dumnezeu.Insa doar atat.Face parte din tagma celor care vb cu pretentia ca il stiu pe dumnezeu si trebuie sa ascultam din gura lor adevarul nu din locul unde domnul ne sopteste in fiecare secunda.
Tema creatiei din biblie este mai mult decat superficiala, in textele sumeriene se arata ca zeii au creat niste animale de povara cel putin ciudate....centauri, oameni cu cap de taur sau caine,minotauri, etc, dupa care creatia zeilor a culminat cu creearea uriasilor. Uriasi care s-au rasculat impotriva zeilor, fiind in cele din urma infranti. Acest lucru i-a determinat pe zei sa mediteze bine si urmatorul animal de povara ...sa fie mai putin puternic si mai usor de invins, in plus , zeul insarcinat cu creearea omului a primit ordinul de a inceta orice cercetare prin care sa dea inteligenta acestui...prototip uman.
ioanide a scris:Sunt placut surprins de mesajul tau.L-am citit integral inclusiv citatele.In el putem vedea dragostea si devotamentul tau in fata lui Dumnezeu.Insa pui gresit problema acuzandu-i pe oameni pentru lipsa credintei sau increderii.Cum poti sustine ca un dumnezeu caruia ii pasa se da disparut timp de 6000 de ani?Ce tot face?Se leaga la pantofi?Unde este cand se intampla toate cate le enumeri?De ce nu raspunde rugaciunilor disperate sau blasfemiatorilor traznindu-i?Acest Dumnezeu biblic nu exista este singura concluzie.Din fericire exista un tapan Divin care asculta orice suspin al oamenilor si fiintelor si chiar ia masuri pentru a indrepta lucrurile.Pacat ca o credinta ca a ta alege sa sustina un dumnezeu fals si inexistent.Puterea si iubirea sunt sadite in tine inca de la intyrupare.Insa alegi sa slujesti minciunii evreiesti.Asculta-l pe domnul in fiecare clipa a vietii tale ,nu il mai cauta in litere moarte si fara viata.Pacea divina fie cu tine si bunatatea lui sa te copleseasca asa fel incat sa poti sa intelegi.
Vreau sa imi spui si mie ce credinta ai sau ce practici. Am intors destul Biblia pe o parte si pe alta si credinta evreilor la fel... Hai sa vedem ce ai tu sa ne oferi.
amarel a scris:Tema creatiei din biblie este mai mult decat superficiala, in textele sumeriene se arata ca zeii au creat niste animale de povara cel putin ciudate....centauri, oameni cu cap de taur sau caine,minotauri, etc, dupa care creatia zeilor a culminat cu creearea uriasilor. Uriasi care s-au rasculat impotriva zeilor, fiind in cele din urma infranti. Acest lucru i-a determinat pe zei sa mediteze bine si urmatorul animal de povara ...sa fie mai putin puternic si mai usor de invins, in plus , zeul insarcinat cu creearea omului a primit ordinul de a inceta orice cercetare prin care sa dea inteligenta acestui...prototip uman.
Si esti un adept al acestei teorii sumeriene?
lupini a scris:Yahwe este Dumnezu adica , si el are aceeasi semnificatie si pentru musulmani !!! Insa acolo e altceva !!! Ei nu-l recunsc pe Isus ca fiind fiul lui Dumnezeu desi ii recunosc faptele !!!
pai ... si de ce L-ar recunoaste daca "fratii" lor -evreii- nu o fac ? :roll:
amarel a scris:Crestinismul a fost pus la punct si concertat numai in Europa,de ce ore ?
pentru ca Roma se afla in Europa si nu-n Africa ? 
isihie a scris:. Nu putem vorbi de timpul cand a aparut Fiul sau Tatal. Ei sunt acolo din vesnicie...
si unde-l intalnesti pe "Fiul" in V.T ?
sa nu-mi spui ca Iisus = Cuvantul ... :-
amarel a scris:In momentul de fata biserica nu mai manipuleaza pe nimeni,dar acum 250 de ani......., nu prea puteai sa spui ce spune SOIMOS, ...era-i ...anatemizat
anatemizat ? era tras pe roata, schingiuit,dat hrana la sobolani, i-o taia si i-o dadea la rate, etc ...
amarel a scris:6. ISUS cu gurita lui spune intr-una din evanghelii ca nu este fiul lui Dumnezeu
nu are cum ! Iisus se presupune a fi mort la momentul "intocmirii" acelei Evanghelii ... poate doar "povestitorul" era usor obosit ... hac !
ioanide a scris:Chiar in geneza se vorbeste si de alte natii daca nu ma insel.
te inseli :P
isihie a scris:Omule... Doar apostolii au fost martori ai invierii, nu a vazut asta tot Ierusalimul.
waw... ti-ai propus sa revolutionezi istoria crestinismului ?
unde-ai citit ca apostolii au fost MARTORI ?!
nu cred ca se aflau alaturi de cadavrul lui Iisus la momentul Invierii ! :)
ioanide a scris:.Cum poti sustine ca un dumnezeu caruia ii pasa se da disparut timp de 6000 de ani?Ce tot face?Se leaga la pantofi?
poate-s sireturile prea lungi ?!
Ravl a scris:pai ... si de ce L-ar recunoaste daca "fratii" lor -evreii- nu o fac ?pentru ca Roma se afla in Europa si nu-n Africa ?
si unde-l intalnesti pe "Fiul" in V.T ?
sa nu-mi spui ca Iisus = Cuvantul ...
anatemizat ?
nu are cum ! Iisus se presupune a fi mort la momentul "intocmirii" acelei Evanghelii ... poate doar "povestitorul" era usor obosit ... hac !
te inseli :-
waw... ti-ai propus sa revolutionezi istoria crestinismului ?
unde-ai citit ca apostolii au fost MARTORI ?!
nu cred ca se aflau alaturi de cadavrul lui Iisus la momentul Invierii ! :P
poate-s sireturile prea lungi ?!
Iisus = Cuvantul si asta o stie orice invatacel intr-ale crestinismului... Nu revolutionez nimic. Iisus li s-a aratat apostolilor dupa inviere, asta am vrut sa spun. L-a lasat pe Toma sa-i atinga ranile, ca sa se convinga etc. Dar banuiesc ca stiai asta, nu ?
amarel a scris:Tema creatiei din biblie este mai mult decat superficiala, in textele sumeriene se arata ca zeii au creat niste animale de povara cel putin ciudate....centauri, oameni cu cap de taur sau caine,minotauri, etc, dupa care creatia zeilor a culminat cu creearea uriasilor. Uriasi care s-au rasculat impotriva zeilor, fiind in cele din urma infranti. Acest lucru i-a determinat pe zei sa mediteze bine si urmatorul animal de povara ...sa fie mai putin puternic si mai usor de invins, in plus , zeul insarcinat cu creearea omului a primit ordinul de a inceta orice cercetare prin care sa dea inteligenta acestui...prototip uman.
mitologia abunda de astfel de fiinte , pe care azi le numim imaginare
insa ... toate poparele cu un oarecare grad de civilizatie au avut asemenea "fiinte imaginare" ... in Scriptura sunt pomeniti doar uriasii .
isihie a scris:. Iisus li s-a aratat apostolilor dupa inviere, asta am vrut sa spun. L-a lasat pe Toma sa-i atinga ranile, ca sa se convinga etc. Dar banuiesc ca stiai asta, nu ?
intre li s-a aratat si "martori" e ceva drum totusi