Depresia - cauze, experiente

tavi_ar a scris:

Intr-adevar, malefica gandire si descurajanta pentru sarmanii nevrotici. 'Discursul' pare de sorginte lombroziana, amalgamat cu ceva din Freud . Totul se caleaza invariabil pe notiunile de victima/agresor, absenta stimei de sine si a sentimentelor, minciuna de sine, violenta, etc. Un evident sablon dogmatic, detasat de stiinta medicala si realitate.La o asemenea atitudine nu lipseste mult si 'solutia finala', cum ar fi cel putin ghetourile ori lagarele de concentrare, daca am fi trait vremurile nazistilor. 'Teoria' seamana izbitor si ingrozitor de mult cu cea a 'criminalului inascut'. Pai, in aceasta perioada de stres si pauperizare alarmanta a romanilor precum si din multe alte cauze, este firesc ca o mare parte a populatiei sa fie nevrozata, mai mult sau mai putin. Depresia distimica(fosta depresie nevrotica) pare sa cuprinda tot mai multi indivizi, din pacate tineri. Nevroticii sunt oameni absolut normali, dar cu serioase probleme sufletesti, in majoritate generate de frustari materiale. Mai corect este sa spunem ca sunt victime ale societatii contemporane si mai putin agresori. Categoric, exista si persoane nevrozate ceva mai irascibile, conflictuale, nicidecum agresori violenti care sa prezinte pericol social deosebit, deci, potentiali infractori. Majoritatea nevrozelor simple sunt vindecabile si putini gliseaza catre categoria psihoticilor, si unii dintre acestia recuperabili, insa ceva mai greu. Ce ma deranjeaza cel mai tare este blamarea si stigmatizarea nevroticilor, de parca ar fi rebuturile societatii 'democratice' in care traim. Oricum, nimic pozitiv si optimist din expunerile sale cu iz 'academic' !

Cred ca ai putea face cariera in politica! Stiau acolitii lui Ceasca de ce au interzis psihologia. Se spunea ca psihologii se apucasera de spiritism.

Dar de fapt au interzis-o pentru ca ar fi educat lumea astfel incat "tatucii" minunati care ne trasau destinele ar fi fost deconspirati drept ceea ce erau de fapt, lipitori fara scrupule.

iosafat a scris:

Cred ca ai putea face cariera in politica! Stiau acolitii lui Ceasca de ce au interzis psihologia. Se spunea ca psihologii se apucasera de spiritism.

Dar de fapt au interzis-o pentru ca ar fi educat lumea astfel incat "tatucii" minunati care ne trasau destinele ar fi fost deconspirati drept ceea ce erau de fapt, lipitori fara scrupule.

Sa nu exageram si sa evitam speculatiile inutile si ieftine cu privire la practicile ceausiste referitoare la psihologie. Sunt decupate din contextul temei si discutabile. Pactic, din cate cunosc, nu psihologia ca atare a fost intrezisa, ci pratici de genul meditatiei transcedentale, ezoterice, tantrayoghinii lui 'guru', etc. Oricum, se pare ca nu ai inteles nimic. Stimez in mod deosebit psihologii si consider ca au un rol aparte in societatea noastra contemporana. Nevroticii ar trebui sa apeleze cu incredere la ei pentru ca asa isi grabesc vindecarea totala, prin identificarea cauzelor reale ce au declansat nevrozele respective si actionarea asupra lor prin terapii adecvate. Eu unul sunt adeptul analizei tranzactionale, a TCC si psihodramei.

tavi_ar a scris:

Sa nu exageram si sa evitam speculatiile inutile si ieftine cu privire la practicile ceausiste referitoare la psihologie. Sunt decupate din contextul temei si discutabile. Pactic, din cate cunosc, nu psihologia ca atare a fost intrezisa, ci pratici de genul meditatiei transcedentale, ezoterice, tantrayoghinii lui 'guru', etc. Oricum, se pare ca nu ai inteles nimic. Stimez in mod deosebit psihologii si consider ca au un rol aparte in societatea noastra contemporana. Nevroticii ar trebui sa apeleze cu incredere la ei pentru ca asa isi grabesc vindecarea totala, prin identificarea cauzelor reale ce au declansat nevrozele respective si actionarea asupra lor prin terapii adecvate. Eu unul sunt adeptul analizei tranzactionale, a TCC si psihodramei.

Speculatiile tale sunt mai folositoare si scumpe? Esti scolit pe la SNSPA (Stefan Gheorghiu)? Ca ai o propaganda...

tavi_ar a scris:

Sa nu exageram si sa evitam speculatiile inutile si ieftine cu privire la practicile ceausiste referitoare la psihologie. Sunt decupate din contextul temei si discutabile. Pactic, din cate cunosc, nu psihologia ca atare a fost intrezisa, ci pratici de genul meditatiei transcedentale, ezoterice, tantrayoghinii lui 'guru', etc. Oricum, se pare ca nu ai inteles nimic. Stimez in mod deosebit psihologii si consider ca au un rol aparte in societatea noastra contemporana. Nevroticii ar trebui sa apeleze cu incredere la ei pentru ca asa isi grabesc vindecarea totala, prin identificarea cauzelor reale ce au declansat nevrozele respective si actionarea asupra lor prin terapii adecvate. Eu unul sunt adeptul analizei tranzactionale, a TCC si psihodramei.

Psihologia a fost interzisa in anii `70 (sigur nu stiu cand). S-au infiintat din nou facultati de psihologie dupa `90.

Daca esti adeptul AT, atunci ce ti se pare gresit in postarile mele?

Observ ca tot la 2 cuvinte bagi un al treilea bombastic, folosesti un limbaj publicistico-stiintific exagerat si impersonal in niste discutii ca de la om la om cum sunt cele de pe forum. Forumul nu e ziar online, e un mod destul de direct de a comunica cu altii nu de a dovedi cati termeni pretentiosi contine vocabularul tau.

Un om specializat intr-un domeniu, vorbeste in termenii domeniului respectiv strict la locul de munca, daca e inginer de ex.

Daca e medic, vorbeste pe intelesul pacientului.

Daca e terapeut vorbeste deasemenea la nivelul de intelegere al clientului, dar foarte rar foloseste in discutie vreun cuvant de specialitate.

Toti oamenii care vorbesc altora doar in termeni stiintifici, ca un robot, sunt de fapt oameni carora li s-a interzis in copilarie exprimarea sentimentelor, carora li s-a vorbit ca de la robot la robot.

Deasemenea in cuvinte bombastice vorbesc si cei cu stima de sine afectata din copilarie, care vor cu orice prilej, fie el si o discutie sa arate ca uite ce stiu ei. E deranjant, suparator, renunta la exprimarea de robot. Oamenii supraspecializati evita sa vorbeasca bombastic, numai autodidactii si semidoctii fara stima de sine agreseaza prin modul asta de comunicare. Am zis bine agreseaza.

lamuriti-ma si pe mine ce faceti voi aici ?Va duelati in cuvinte si va atacati continuu.De la ce s-a pornit si la ce a ajuns.Fiecare vrea sa arate cate cunostinte are in domeniu si ce fiinta superioara e .Eu propun sa va deschideti topicuri numai pentru voi daca va face atata placere.Avertizati oamenii nevinovati sa nu mai ceara pareri de la voi!

La ce foloseste sa auzim numai compatimiri? Vrem sa ne mentinem starea de victima, sau victimele noastre s-au rasculat si acum ne agreseaza ele pe noi, astfel incat simtim nevoia sa auzim ca este bine ce facem si cum traim?

elandi a scris:

Speculatiile tale sunt mai folositoare si scumpe? Esti scolit pe la SNSPA (Stefan Gheorghiu)? Ca ai o propaganda...

Se pare ca pe unii adevarul ii deranjeaza iar ignoranta spirituala, asociata cu o gandire malefica, le creeaza serioase complexe. Cat despre 'Stefan Gheorghiu' nu este cazul sa derapam si sa emitem supozitii cel putin tendentioase, rautacioase, inutile si fara fundament. Au existat si exista in continuare si alte modalitati de te mobila intelectual. In cazul meu, cel putin, nu am avut nici-o legatura cu 'distinsa' academie. Nu ma cantonez precum un robot in 'scheme statice', universal valabile. Un limbaj 'nuantat' nu este neaparat bombastic. Eu nu pretind ca detin monopolul adevarului absolut si nici nu sunt 'propagandist'. Constat insa cu tristete cum, episodic si persuasiv chiar, anumiti pretinsi 'specialisti' debiteaza ineptii cu privire la nevroze si nevrotici, inducand confuzii si o stare de ingrijorare si pesimism in randul acestora.

Pe ce te axezi cand sustii ca cele spuse aici despre nevroze sunt ineptii? Cumva pe analiza tranzactionala? Ca daca esti adept al AT-ului sau TCC-ului , atunci ai fi vazut ca nevroticii si toti cei cu orice fel de tulburare psihica, se mint cu inversunare, sunt chiar perversi in a se minti pe ei ca sunt oK, si mai mint si pe altii din jur. Si nu se vindeca nici o tulburare de acest soi numai cu sloganul:" Sunt tare, taria e in mine" Se mint in continuare ca ei pot depasi momentul, ceea ce este fals. Numai daca ar privi in adancul lor, cu ajutorul psihoterapiei, ar vedea cat s-au mintit, si cat i-au mintit si pe altii. Oricum, dupa o anumita varsta acesta terapie( cam pe la 35-40 ani este o granita greu de trecut pentru cei care sunt mari mincinosi de sine) este aproape inutila, pentru ca stilul pervers de minciuna in care au trait toata viata, le este o a doua natura, si ii ponegresc patimas sau ii infiereaza pe cei din jur care indraznesc sa le arate adevarul si sa le spuna ca au trait si traiesc numai mintindu-se pe sine.

Numai recunoscand greselile teribile ale gandirii lor, incepand cu momentul copilariei, si taind in carne vie vis-a-vis de niste principii eronate de viata impuse fara sa isi dea seama de catre parintii lor, pot sa spuna ca pasesc pe calea vindecarii nevrozei, anxietatii, depresiei sau altor probleme. Daca ei se mint in continuare ca le place viata lor, ca e ok tot ce au facut, au sperante ZERO de insanatosire, doar "fac pluta" prin viata luand periodic pastile, ca sa nu li se scufunde acea pluta care ii mai tine la suprafata.

Anya am descoperit ca esti cel mai tare psihoterapeut din cati exista!Ai gasit o noua teorie in psihologie pentru ca infirmi principiile unor terapeuti recunoscuti pe plan mondial.Nu stiu de ce va preocupa pe voi 'oamenii sanatosi 'problema sau problemele nevroticilor astfel incat simtiti nevoia sa debitati astfel de ineptii.Discutand atata despre acest subiect s-ar putea sa va molopsiti si voi daca nu ati facut-o deja.Am citit si recitit tot ce ati scris voi si ma ingrijoreaza ideea ca unii oameni pot gandi asa.Faptul ca stati atata pe forum indica lipsa unei vieti sociale directe si de ce nu o problema de comportament afectiv.Acum mi-am dat seama ca altii au probleme mult mai grave ca ale mele.Parerea mea si nu numai este ca te poti vindeca de o boala gandind pozitiv, chiar si in bolile psihice functioneaza pentru ca totul porneste de la modul cum gandim.Fiecare om este o entitate diferita de ceilalti deci fiecare se poate insanatosi intr-un mod diferit de ceilaltiNu poti emite teorii unice pentru ca nu sunt veridice si nu se pot aplica tuturor.Mai iesiti la aer oameni buni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anya2007 a scris:

Pe ce te axezi cand sustii ca cele spuse aici despre nevroze sunt ineptii? Cumva pe analiza tranzactionala? Ca daca esti adept al AT-ului sau TCC-ului , atunci ai fi vazut ca nevroticii si toti cei cu orice fel de tulburare psihica, se mint cu inversunare, sunt chiar perversi in a se minti pe ei ca sunt oK, si mai mint si pe altii din jur. Si nu se vindeca nici o tulburare de acest soi numai cu sloganul:" Sunt tare, taria e in mine" Se mint in continuare ca ei pot depasi momentul, ceea ce este fals. Numai daca ar privi in adancul lor, cu ajutorul psihoterapiei, ar vedea cat s-au mintit, si cat i-au mintit si pe altii. Oricum, dupa o anumita varsta acesta terapie( cam pe la 35-40 ani este o granita greu de trecut pentru cei care sunt mari mincinosi de sine) este aproape inutila, pentru ca stilul pervers de minciuna in care au trait toata viata, le este o a doua natura, si ii ponegresc patimas sau ii infiereaza pe cei din jur care indraznesc sa le arate adevarul si sa le spuna ca au trait si traiesc numai mintindu-se pe sine.

Numai recunoscand greselile teribile ale gandirii lor, incepand cu momentul copilariei, si taind in carne vie vis-a-vis de niste principii eronate de viata impuse fara sa isi dea seama de catre parintii lor, pot sa spuna ca pasesc pe calea vindecarii nevrozei, anxietatii, depresiei sau altor probleme. Daca ei se mint in continuare ca le place viata lor, ca e ok tot ce au facut, au sperante ZERO de insanatosire, doar "fac pluta" prin viata luand periodic pastile, ca sa nu li se scufunde acea pluta care ii mai tine la suprafata.

Stilul si omul ! Nu am spus-o eu !. Am precizat ca apreciez AT si TCC, chiar psihodrama. Promit extrem de mult. Au depasit categoric pe desuetii Freud, Adler, Young, etc. Am observat ca, in speial din AT, sunt preluate de catre unii, neselectiv si nedecelate responsabil, notiunile de 'negociere', tanspunerea in ipostaza de copil/adult a subiectului investigat/tratat, prezumtivul 'vid sentimental' al nevroticilor, 'impotenta' lor afectiva, minciuna de sine, traumele copilariei si alte sechele emotive genetice sau dobandite, minciuna de sine, etc. Desi, de buna-credinta, cred si sper, Iosafat expune trunchiat anumite adevaruri referitoare la nevroze si nevrotici, se limiteaza doar la prezentari cinice si macabre (cauzale in special, neinvestigate profesionist insa), nedatatoare de speranta. Ori, in realitate, nevrozele si chiar psihozele, sunt tratabile si complet vindecabile. Pe mine ma deranjeaza indeosebi pozitia asta negativista, paguboasa as spune, potrivit careia cei suferind psihic (sufleteste) ar fi iremediabil perduti. Sa lasam deoparte blamarile, orgoliile ranite si trufia si sa incercam inducerea unei gandiri pozitive nevroticilor. Au foarte multa nevoie de asa ceva !. Si nu trebuie sa fim cinici sau falsi ! Pentru ei, speranta vindecarii nu este o iluzie desarta, este o realitate evidenta !. Depinde de individ, de cine, ce si cum actioneza in aceasta directie !. Sa nu uitam ca, actualmente, aproape 90% din creierul uman nu este inca investigat corespunzator si folosit ca atare. Deci, multa CREDINTA si speranta ! (vis-a-vis de pilda Biblica privind CREDINTA si 'bobul de mustar').