România
Roportal.ro

Moralitatea

Început de Ma'at, Mar 21 nov 2006 · 119 răspunsuri · 22.054 vizualizări

Pippo8.725 mesaje#101
gheorghe35 a scris:
Iar I.Kant din cate stiu afirma ca, pentru ca sa aflii daca actiunea ta este morala, sa te pui in postura celui care suporta consecintele actiunii tale, si daca nu te deranjeaza atunci actiunea este morala.

Deci daca luam un sado-maso si-l punem sa afle daca actiunea sa de a rupe in bataie pe vecinul este morala, el s-ar pune in pielea vecinului si bineinteles ca i-ar place, deci actiunea lui de a-l znopi pe vecinul in bataie rezulta morala...

Ce definitii subrede, nu? Ca sa nu mai zic ca unicul scop al lor este acela de a scapa de Dumnezeu, a-l inlocui cu asa zisa "moralitate"...

gheorghe352.920 mesaje#102

Ai gasit si tu o exceptie care intareste regula si vrei sa anulezi regula cu ea.

O lege morala nu o stabileste un individ, ea devine lege morala daca e accepata de majoritatea membrilor colectivitatii.

Criteriul enuntat de Kant era pentru orientare acolo unde morala societatii nu a prevazut legile dupa care se guverneaza colectivitatea.

Editat Joi 29 mai 2008 21:51

Pippo8.725 mesaje#103
gheorghe35 a scris:
Ai gasit si tu o exceptie care intareste regula si vrei sa anulezi regula cu ea.

Chiar asa, hai sa trecem cu vederea ca de obicei...

Unde exista o exceptie, exista o eroare, si unde este o eroare, lucrurile nu merg cum ar trebui sa mearga.

"Exceptia care intareste regula" este o expresie de genul "Crede si nu cerceta".

Dar nu mai insist, desi daca ma pun in pielea ta, mi-ar place sa ma ciufuleasca cineva sa-mi arate clar lucrurile...Eu vad asta moral...dar tu o vezi imoral, deoarece in opinia ta nu este ciufuleala, ci nod in papura...Iar pica regula...Ce sa-i faci, poate o a doua exceptie o intareste si mai tare. :D

Nu mai insist. O seara buna la toata lumea.

Editat Joi 29 mai 2008 22:09

gheorghe352.920 mesaje#104
Pippo a scris:
Unde exista o exceptie, exista o eroare, si unde este o eroare, lucrurile nu merg cum ar trebui sa mearga.

"Exceptia care intareste regula" este o expresie de genul "Crede si nu cerceta".

..

Nu mai insist. O seara buna la toata lumea.

Poti sa insisti nu ma deranjeaza.

Am sustinut ca nu poti anula cu un exemplu o regula.

Daca exista exceptii inseamna ca regula are fisuri, nu acopera toate situatile, se poate completa cu alte reguli sa formeze un set de reguli.

La orice filozofie putem gasi execptii.

Ce facem ? Negam totul, sau aducem completari?

Pippo8.725 mesaje#105
gheorghe35 a scris:
Daca exista exceptii inseamna ca regula are fisuri, nu acopera toate situatile, se poate completa cu alte reguli sa formeze un set de reguli.

La orice filozofie putem gasi execptii.

Ce facem ? Negam totul, sau aducem completari?

Din experienta iti pot spune ca de cele mai multe ori prefer sa rescriu regula cu totul, chiar daca asta inseamna o cu totul alta regula sau chiar negarea ei, imposibilitatea de a rezolva problema abordand lucrurile in acel fel.

A completa, tot din experienta de creare a "regulilor" iti spun, de cele mai multe ori inseamna pierdere in detalii si un produs (regula) de aruncat la gunoi. Lucrul asta cred ca-l observi foarte bine si studiind tari cu zeci de mii de legi super completate, carpite si cu un sistem de "democratic" de aruncat la gunoi.

Asta-i parerea mea. O completare se poate face cand lipseste ceva...dar cand nu se potrivesc lucrurile, mai bine lipsa. Iar in cazul moralitatii, parerea mea e ca lucrurile nu se potrivesc de nici un fel, aici totul este relativ.

Deeiiuuu2.354 mesaje#106

Din cate am citit, majoritatea sunteti de un fel de parere care suna intr'un fel care seamana al drq de bine cu asta : "Moralitatea este moralitate doar atunci cand vine cu un puternic spirit de turma ( societatea de care se tot vorbeste )"

Adica un om nu poate fi moral el asa .. de capul lui ? Individual ? ..

Moralitatea este, intradevar, iar o chestie relativa. Poti spune ca da, moralitatea inseamna sa faci bine. Dar ce bine ? Si binele e relativ. Ce e bine pentru mine sau ce e bine pentru tine ?

De fapt, cred ca moralitatea este de fapt vointa, fapta - de a nu face rau intentionat . Stiu ca si raul este de asemenea relativ, dar cand spun rau ma refer la un lucru care ar putea sa doara, care sigur ar durea de fapt, si dintre a'i provoca suferinta sigura si al scuti de aceasta alegi liber sa'l scutesti.

Pippo8.725 mesaje#107
Deeiiuuu a scris:
Din cate am citit, majoritatea sunteti de un fel de parere care suna intr'un fel care seamana al drq de bine cu asta : "Moralitatea este moralitate doar atunci cand vine cu un puternic spirit de turma ( societatea de care se tot vorbeste )"

Adica un om nu poate fi moral el asa .. de capul lui ? Individual ? ..

Moralitatea este, intradevar, iar o chestie relativa. Poti spune ca da, moralitatea inseamna sa faci bine. Dar ce bine ? Si binele e relativ. Ce e bine pentru mine sau ce e bine pentru tine ?

De fapt, cred ca moralitatea este de fapt vointa, fapta - de a nu face rau intentionat . Stiu ca si raul este de asemenea relativ, dar cand spun rau ma refer la un lucru care ar putea sa doara, care sigur ar durea de fapt, si dintre a'i provoca suferinta sigura si al scuti de aceasta alegi liber sa'l scutesti.

Vezi de ce avem nevoie de Dumnezeu? Nu putem decide singuri ce e moral si ce nu. Probabil pentru asta exista Biblia.

gheorghe352.920 mesaje#108
Deeiiuuu a scris:
Din cate am citit, majoritatea sunteti de un fel de parere care suna intr'un fel care seamana al drq de bine cu asta : "Moralitatea este moralitate doar atunci cand vine cu un puternic spirit de turma ( societatea de care se tot vorbeste )"

Adica un om nu poate fi moral el asa .. de capul lui ? Individual ? ..

De fapt, cred ca moralitatea este de fapt vointa, fapta - de a nu face rau intentionat . Stiu ca si raul este de asemenea relativ, dar cand spun rau ma refer la un lucru care ar putea sa doara, care sigur ar durea de fapt, si dintre a'i provoca suferinta sigura si al scuti de aceasta alegi liber sa'l scutesti.

Nu-i vorba de un spirit de turma, sau este un spirit de turma pentru cei care nu-i inteleg utilitatea si se conformeaza in virtutea inertiei.

Nu exista N-shpe mii de norme morale, fiecare individ cu morala lui.

O. Cotrus spune: "O actiune nu poate fi justificata decat prin referinta la o tabla de valori."

Acele valori in timp au fost colectate in notiunile de bine si rau.

Orice morala ai lua, crestina, hindusa, maiasa etc .. toate au trasaturi comune, toate condamna agresiunea, minciuna, furtul, crima etc..

Daca observi sunt elemente care protejeaza pe cetatenii de actiunile care ar putea sa-i lezeze, care si-au dovedit utilitatea in timp.

Majoritatea normelor morale au fost preluate si de legislatii.

Daca acceptam ca o societate ca sa supravietuiasca trebuie sa sanctioneze luptele interne, si ca sa progreseze trebuie sa promoveze colaborarea si ajutorul reciproc al membrilor ei, atunci criteriu introdus de I.Kant este corect pentru a definii "raul".

P. H. D`Holdbach a scris:
Adevarata morala, ca si adevarata politica, este aceea care cauta sa-i apropie pe oameni unii de altii, ca sa-si faureasca cu eforturi comune fericirea lor mutuala. Orice morala care separa interesele noastre de acelea ale asociatilor nostri este falsa, absurda, contrara naturii.

Definitia lui Holdbach vizeaza binele.

Editat Vin 30 mai 2008 09:10

@anyry3.078 mesaje#109

Discutia asta imi aminteste putin de mitul lui Gyges.

Mitul lui Gyges este evocat de Platon

gheorghe352.920 mesaje#110

Cu siguranta ca s-a scris mult pe tema asta a moralei, a conflictului intre interese, dorinte, si limitele la care pot fi ele tolerate.

Libertatea relativa, este privita tot ca raport intre dorinte, interesele individuale si interesele si dorintele celor din jur.

Anticii au recurs la filozofie, la morala si religie ca sa tina sub control ambitile.

Contemporanii pe masura ce morala si religia sunt in regres se vad nevoiti sa recurga la lege, la aparatul de mentinere a ordinii, la supravegherea video.

Editat Joi 26 iun 2008 21:59

← Înapoi la Filozofie